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陳培瑜 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第10次全體委員會議
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| 00:00:00,089 | 00:00:11,105 | 委員進行詢答好 謝謝主席我剛剛問柯子恩委員他罵了院長幾年他說十年這樣好 來 院長有請謝謝 院長辛苦了有請廟院長 |
| 00:00:17,536 | 00:00:32,106 | 這位院長好 院長辛苦了再一次謝謝院長這十年來為中研院為台灣的付出我們今天待會要講的案子我比較說它會是個案但是我們不希望針對個案來討論我們希望在院長離開之前我們就通案來進行討論來 第一個 |
| 00:00:33,507 | 00:00:51,218 | 我知道中研院一直有一些研究在進行所以在研究的時候不論是受到委託或者是中研院自己的案子都會有一些數據採集的事情要做那我們看到之前的社群平台上有一個民眾發文他說有自稱中研院的研究人員要求對小孩進行抽血然後採樣 |
| 00:00:52,179 | 00:01:10,831 | 但是呢不給抽血還請了大家這是現場呢大家感受到的這個對話內容讓人非常不舒服讓人產生困惑當然後續我們看到國健署又立刻出來說明這是國健署委託中研院的研究我們看了一下符合人體研究法也有做IRB的審核這都沒有問題那我們來看一下下一個 |
| 00:01:12,985 | 00:01:40,818 | 這個是在苗栗縣政府的一個道路看到有這個卯釘大家就覺得很奇怪原來市中研院有一個研究案研究技師沒有經過縣市政府主管機關的申請跟報備還有同意的情況底下在道路的路間打入這個卯釘讓大家會擔心啊腳踩到或者是車子經過車子會爆胎之類的這個一樣他不是採取人體的血液樣本可是呢相關的資訊其實沒有被告知院長我已經說了我今天雖然一剛開始講是兩個 |
| 00:01:42,018 | 00:02:01,966 | 但我認為整體通案上我們希望中研院到底在未來跟各級的研究人員不論是助理研究員或是各級的研究員在進行研究的時候採集樣本做相關數據的收集的時候或者是必須像做這樣的事情如何跟在地政府主管機關如何跟民眾甚至是受測者做更多的溝通來院長請簡單回應一下我們不要針對個案 |
| 00:02:05,288 | 00:02:21,304 | 謝謝委員這個方面我們會加強宣導那確實這個因為不管再怎麼樣宣導仍然會有個案但是我們仍然會努力跟所有研究員強調說要跟這個地方民眾做最好的宣傳最好的溝通 |
| 00:02:21,744 | 00:02:42,666 | 或者是我們在研究這個的時候我們在想說會不會很多研究員他們其實不是真的很了解這個程序或是他們可能真的跟縣市政府溝通有困難也許這個部分也要拜託中研院一起幫忙以這個個案而言是跟廠商的這個督工沒有做到很完整的地步所以這個跟其他問題有點不一樣 |
| 00:02:43,046 | 00:03:04,037 | 好 因為每個研究的個案狀態不一樣嘛但我想通案來考慮不要讓民眾覺得好像被打擾 生活被干擾當然我相信很多人都很願意配合台灣的相關研究好 來那再來下一個前一陣子我們在質詢國科會還有書發布的時候我們一直在談AI語料的建設這件事情那確實在AI新十大建設裡面談到主權AI |
| 00:03:05,698 | 00:03:32,748 | 不论是现在的泰德或者是之前来下一张或是之前的书发部林静部长他有公开的时候说他说人工智慧的发展对人类社会带来的影响已经不是要不要用而是去考虑如何承担结构性的冲击那我们在教文委员会呢我们不断跟国科会或者是跟书发部在讨论建制台湾AI语料他们也都非常清楚AI语料的建制不能只靠公部门的资料尤其是现在 |
| 00:03:33,228 | 00:04:02,572 | 已經釋出的資料都是來自公部門所以現在必須要積極跟民間產業手上擁有最多內容的民間產業合作不論是報紙雜誌廣播電視電影這些都需要好回過頭來看我們發現另外一個困境跟院長報告就是來下一張以中研院的好以中研院的對不起下一張以中研院的角度來說有大量的研究資料其實都是建立於台灣本地的研究對不對例如說我剛剛隨便舉的那兩個例子 |
| 00:04:03,192 | 00:04:29,520 | 所以以这些本地的研究他如何去协助扩充这个AI预料我认为现在所有的授权法规在现行的授权法规底下很多中研院的研究不论是委托出去的或者是受到委托的或者是自行研究的内容大概都没有办法放入此时此刻速发部或是国科会在协助建制的AI预料这个部分我想听林凯院长你的看法 |
| 00:04:30,360 | 00:04:59,624 | 这部分我们会大力促成委员讲的这个状况也是我们院内努力的目标但是据我们了解最大的问题是在于助作权法的问题助作权法的限制使得这些语料就没有办法拿去给AI的训练者使用所以目前我们认为说在修法上有非常急迫的迫切性能够修改这部分中研院有在启动相关台 |
| 00:04:59,884 | 00:05:00,164 | 我們希望能夠開放 |
| 00:05:24,924 | 00:05:38,796 | 前面我們現在分為兩部分一部分是跟你跟台德就國內的這樣一個AI的這個大語形模型做一個合作的關係我們提供了將近有113萬的一個筆包括SQA的那個資料庫以及我們相關的圖像做多模態的訓練 |
| 00:05:40,137 | 00:06:03,422 | 同时我们也跟Google建立起联系的管道我们希望我们透过我们清理在资料合理和就是说在授权范围的合乎情之下在互惠合作的前提之下我们希望跟Google进行合作那我们最近开了几次会了那Google对我们能够使用提供繁体方面的资料库也是感到兴趣的这个会议的内容是可以公开的吗 |
| 00:06:04,182 | 00:06:32,615 | 沒有問題我們可以提供給委員好再麻煩提供給委員辦公室如同你剛剛說的不論是泰德要持續做或者是跟國外的這些大語言模型公司其實授權不是只有授權兩個字這麼簡單它可能分成訓練階段的授權REG的授權還有API的授權每一個階段的授權可能對於很多研究員來說對於研究報告來說大家都會有不同的想像跟希望有不同的授權範圍而對於這些大語言模型公司來說他們可能拿到希望是最完整的 |
| 00:06:33,555 | 00:07:00,146 | 對國內的研究者來說是不是願意但是我認為背後要有共識其實非常的困難而且可能也不是現在的著作權法可以所有一次到位的所以後續也要拜託當然我也會持續跟國科會還有書發部討論後續在修相關著作權法的時候務必要把中研院拉進團隊裡頭因為我認為台灣非常多重要的研究必須要進到這個餘量模型當中後續也要再拜託中研院 |
| 00:07:00,946 | 00:07:11,017 | 請眾人願意也可以在下一張三個月內提供相關報告給我們辦公室就是關於授權這個部分還有之前已經跟一些語言模型公司開的會議記錄可以嗎 |
| 00:07:13,822 | 00:07:34,782 | 好我們會努力好那最後一個呢一分鐘就好院長我要謝謝你喔之前我在三年前進到立法院當時呢我就跟院長許願我希望有兒童科普日院長及之即行立刻有所行動而且呢我看院長在現場也玩得很開心希望院長是真的很開心喔那我也要再次謝謝所有參與兒童科普日的所有的老師們 |
| 00:07:35,743 | 00:07:57,362 | 所有的帮忙设计活动的人因为你们愿意为儿童付出愿意在中研院的场地当中创造出这个氛围我希望未来院长就算您离开了有机会我们可不可以让儿童科普活动持续下去好谢谢我们一定让它持续下去拜托一定要交接给陈建仁院长好谢谢院长谢谢 |