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羅明才 @ 第11屆第5會期財政委員會第15次全體委員會議

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00:00:00,000 ≈ 00:00:05,723 羅委員明才 主席、各位委員、出列席官員,大家好。
00:00:05,723 00:00:07,184 羅委員明才 主席,請莊部長、央行嚴副總裁、證期局副局長。
00:00:07,545 00:00:14,130 主席 請莊部長、嚴副總裁、證期局副局長。
00:00:14,730 00:00:15,030 莊部長翠雲 委員好。
00:00:18,832 00:00:20,734 羅委員明才 幾位重要的財經官員好。
00:00:21,555 00:00:34,015 羅委員明才 現在股市強強滾,但是部長,當沖降稅的時間又快到了,要不要打算再延?
00:00:35,196 00:00:35,617 莊部長翠雲 到明年底,還沒到。
00:00:36,618 00:00:37,999 羅委員明才 雖是明年底,但一轉眼就到了。
00:00:41,181 00:00:54,092 羅委員明才 當沖可以說是這次股市熱絡的重要推手之一環,當初如果沒有當沖降稅,今天股市也不大可能漲到4萬點。
00:00:57,611 00:01:03,815 羅委員明才 所以部長,當沖降稅是不是就讓它明確化?
00:01:06,335 00:01:11,618 羅委員明才 之所以請央行副總裁上來,其實有一個重大意義。
00:01:11,918 00:01:19,743 羅委員明才 現在臺灣股市市值是全世界第六大,大家覺得這樣就滿意了嗎?
00:01:26,584 00:01:32,105 嚴副總裁宗大 委員,中央銀行的角色不合適在這邊評論股市問題。
00:01:32,905 00:01:36,927 羅委員明才 你們今年很厲害,你們繳庫要繳多少?
00:01:37,467 00:01:38,467 羅委員明才 上繳2,000億?2,000億。
00:01:38,467 00:01:38,687 羅委員明才 什麼原因?
00:01:39,088 00:01:42,569 羅委員明才 以前都在1,700億、1,800億,怎麼會多出300億?
00:01:43,108 00:01:46,430 嚴副總裁宗大 我們前幾年就開始提高到2,000億了。
00:01:46,752 00:01:48,332 羅委員明才 都到2,000億了?對。
00:01:48,332 00:01:51,174 羅委員明才 是什麼原因會跟10年前一樣……
00:01:51,174 00:01:56,257 嚴副總裁宗大 因為我們的外匯資產規模擴大了,這是一個關鍵因素。
00:01:57,279 00:01:57,858 羅委員明才 規模擴大?
00:01:58,178 00:01:59,380 羅委員明才 現在外匯存底多少?
00:02:03,023 00:02:03,362 嚴副總裁宗大 6,024億的樣子。
00:02:03,483 00:02:04,743 羅委員明才 六千多億?
00:02:05,364 00:02:11,941 羅委員明才 我剛才看到黃金王子有來到現場,即臺銀的楊天立。
00:02:13,184 00:02:23,479 羅委員明才 黃金王子在10年前就大力叫好黃金未來的發展,你認不認識這位?
00:02:27,358 00:02:29,440 羅委員明才 請上來一下,副總裁不大認識……
00:02:29,640 00:02:31,980 嚴副總裁宗大 沒有,我在電視上聽過他的演講。
00:02:31,980 00:02:41,444 羅委員明才 我馬上幫你介紹,楊天立,讓臺灣未來你的金庫越來越美麗。
00:02:41,444 00:02:43,105 羅委員明才 就在你後面那一位,認識一下。
00:02:45,006 00:03:01,381 羅委員明才 他講得很準,10年前每盎司大概是1,270塊,漲到現在快5,000塊,央行對於黃金未來的發展是看多還是看空?
00:03:04,602 00:03:18,213 嚴副總裁宗大 過去黃金是我們的發行準備,跟其他國家相比,我們覺得維持那樣的存量非常適中,所以過去並未考慮增持黃金。
00:03:19,834 00:03:30,940 羅委員明才 現在美國30年的公債殖利率已經跌破5%,因此你們手上這些美元債券是要增加,還是要減持?
00:03:33,341 00:03:40,283 嚴副總裁宗大 我們會看整個金融市場的利率狀況來調整外匯存底的配置。
00:03:41,625 00:03:43,506 羅委員明才 戰爭結束利率就下降,所以你怎麼看?
00:03:43,625 00:03:43,665 嚴副總裁宗大 你是說……
00:03:43,686 00:03:43,726 羅委員明才 美國和伊朗。
00:03:50,967 00:03:52,168 嚴副總裁宗大 你是說美國的殖利率?
00:03:53,631 00:03:58,536 羅委員明才 對,30年期的殖利率已經跌破5%。
00:03:58,536 00:04:03,644 嚴副總裁宗大 沒有,最近這幾天殖利率又飆升得滿高的,因為通膨的問題……
00:04:04,005 00:04:05,286 羅委員明才 所以央行的看法是怎麼樣?
00:04:07,811 00:04:17,773 嚴副總裁宗大 我們只是國際市場中美債的一個參與者,我們會注意這個問題,但我們不太可能去評估……
00:04:17,933 00:04:22,654 羅委員明才 副總裁,現在臺灣整個股市的情況已經不一樣!
00:04:22,953 00:04:33,196 羅委員明才 雖然是第六名,但本席仍期許有機會的話,可以成長到全世界的五名內,有沒有這樣的可能跟機會?
00:04:35,471 00:04:40,677 嚴副總裁宗大 我剛才講過,央行的角色可能不方便去評論股市。
00:04:40,677 00:04:41,937 羅委員明才 好,那請莊部長回答。
00:04:41,937 00:04:52,066 羅委員明才 然後黃金王子在後面,你是不是主動跟副總裁報告一下,10年前要是他聽你的建議,央行早就賺得盆滿缽滿,是不是請黃金王子報告一下?
00:04:52,266 00:05:25,572 羅委員明才 莊部長,不好意思,借才啦,因為他是臺灣銀行裡面的高才生,接著就要請教一下莊部長,未來整個市場的變化,我們期許臺灣越來越好,有沒有機會上看全世界前五大自由經濟市場的交易。
00:05:26,400 00:05:28,401 莊部長翠雲 我們都期望臺灣越來越好。
00:05:29,223 00:05:42,457 羅委員明才 既然期望越來越好,那制度就要改變,首先就講投信,投信現在是四加一,這四加一整個股本是多大?
00:05:42,476 00:05:42,617 羅委員明才 現在四加一是哪四家?
00:05:47,335 00:05:50,936 莊部長翠雲 第一,還有華南、兆豐跟合庫這4家。
00:05:51,676 00:05:52,135 羅委員明才 合庫也有?對。
00:05:52,897 00:05:55,377 羅委員明才 加起來,他們的市占大概是多少?
00:05:55,776 00:06:00,739 莊部長翠雲 關於市占多少,我想數據部分我們可能要先查一下,然後再提供給委員。
00:06:00,938 00:06:20,828 羅委員明才 好,你一邊查,其實外界都在看這4家併起來到底代表什麼意義,只是為了大家喊四加一就四加一,四家合併變一家啦,究竟它在市場上有沒有很強大的力度?
00:06:21,469 00:06:24,052 羅委員明才 它的目標到底是什麼?
00:06:24,492 00:06:26,273 羅委員明才 四加一的市占是多少?
00:06:27,035 00:06:34,362 羅委員明才 光是一家元大投信,來,你把數據跟大家講,元大一家投信,它的市值有多大?
00:06:34,983 00:06:35,803 羅委員明才 它的市占有多大?
00:06:37,927 00:06:48,657 羅委員明才 它光發行一個0050,每一年也沒做什麼事,坐在那邊開開心心的,每年大概就賺兩、三百億!
00:06:50,378 00:06:54,742 羅委員明才 你剛剛所講的這4家合併,那你們要推出什麼?
00:06:54,742 00:06:55,263 羅委員明才 未來你們的計畫是什麼?
00:06:57,112 00:06:59,575 羅委員明才 不是為了找位子,大家併來併去吧?
00:06:59,994 00:07:05,838 莊部長翠雲 這四家合併可以把經營規模擴大,能夠擴大它的綜效,我想這是主要的目的,因為各自都比較小,我們希望能夠推出……
00:07:06,398 00:07:08,101 羅委員明才 這4家併起來都小小的啦。
00:07:08,841 00:07:11,102 莊部長翠雲 4家併起來一定比原來大嘛。
00:07:11,822 00:07:12,163 羅委員明才 對,大多少?
00:07:13,624 00:07:15,786 莊部長翠雲 大多少,數字部分我們等一下再提供給您。
00:07:15,905 00:07:31,763 羅委員明才 加起來市占不過2.4%啦,部長,你如果在市場上真的要發揮它的影響力的話,有時候政策上的一個目標,起碼市占應該要20%以上吧,會不會考慮再增資?
00:07:31,763 00:07:32,984 莊部長翠雲 委員,您的意思是說不要併嗎?
00:07:33,365 00:07:34,285 莊部長翠雲 因為併了也不夠大。
00:07:34,885 00:07:36,346 羅委員明才 不是,而是併了還不夠嘛!
00:07:36,346 ≈ 00:07:37,346 莊部長翠雲 那就是要併嘛。
00:07:36,826 00:07:39,908 羅委員明才 你併只是第一步,請問你第二步要做什麼?
00:07:39,908 00:07:57,005 羅委員明才 而且因應未來整個臺灣如果發展成為全世界前五大證券交易所市場的交易量,現在每天的日均值都超過1兆了啊,所以要做好準備。對。
00:07:57,005 00:07:59,947 羅委員明才 另外,公股裡面有沒有期貨公司?
00:08:01,326 00:08:02,368 莊部長翠雲 公股裡面有啊。
00:08:03,227 00:08:03,507 羅委員明才 哪一家?
00:08:03,828 00:08:07,130 莊部長翠雲 有啊,兆豐。
00:08:07,130 00:08:08,631 羅委員明才 兆豐期貨,是不是?是。
00:08:08,871 00:08:16,734 羅委員明才 我們現在變成有點扭曲,市場變得越來越大,現在的期貨可以趕得上市場的變化嗎?
00:08:19,211 00:08:19,292 羅委員明才 來,請金管會回答。
00:08:19,292 00:08:43,428 羅委員明才 我們都知道期貨的功能有時候就是market maker、造市,有時候未來可以增加它的交易量,目前期貨的情況,副主委,你覺得現在滿意嗎?
00:08:43,428 00:08:58,220 羅委員明才 萬一到年底或者明年,臺灣股市要是漲到五萬點以上,交易都熱絡,成交量、日均量每天都超過1兆5,000億的時候,我們期貨的能量夠不夠?
00:08:58,359 00:09:04,184 羅委員明才 目前它的ANC可不可以符合現在整個市場膨脹的量?
00:09:06,687 00:09:09,130 陳副主任委員彥良 以目前期貨商這邊來看的話,大概有是14家專營的,資本額是203億,資產是8,490億,所以看起來是有它的一個規模。
00:09:09,150 00:09:10,391 陳副主任委員彥良 但是如同我前面所講的,因為這一年來我們的股市大概漲了38%左右。
00:09:10,490 00:09:10,510 羅委員明才 一萬點漲到四萬點了啊。
00:09:27,144 00:09:39,148 陳副主任委員彥良 所以在這個情況之下,的確到目前為止的話,我想業界也有反映ANC,因為ANC這個地方如果低於20%,就要向本會來申報,低於15%應該停止接單,但是我們看來,現在在統計數據上面,大概平均還有二十九點多,所以它還可以再……
00:09:52,213 00:09:57,480 羅委員明才 副主委,現在很多民眾要下單,但期貨商已經接不了了,都拒接。
00:09:59,302 00:10:01,506 陳副主任委員彥良 其實它還有一個應變的措施。
00:10:01,625 00:10:03,687 羅委員明才 美國他們的ANC比率是多少?8%啦!。
00:10:12,122 00:10:16,604 黃副局長仲豪 報告委員,美國的計算方式跟我們國內不太一樣,分子、分母的組成都不太相同。
00:10:16,604 ≈ 00:10:17,604 黃副局長仲豪 以上報告。
00:10:17,263 00:10:19,164 羅委員明才 我們現在平均不是到15%嗎?
00:10:19,164 00:10:28,947 陳副主任委員彥良 是,因為我們的分母是調整後的資本淨額,分子是所謂客戶保證金,裡面的參數我們可以來檢討,讓期貨商有更大的能量來建新倉,把產品繼續推出來。
00:10:36,368 00:10:38,829 羅委員明才 副主委,我們要與時俱進啊,對不對?
00:10:38,829 00:10:47,492 羅委員明才 像期貨未來可以開放更多的黃金交易啊,甚至跟美國一樣,可以開放一些虛擬貨幣的交易市場啊。
00:10:48,151 00:11:04,236 陳副主任委員彥良 是,其實它有一個所謂的擴張,就是創造信用跟未來的避險,這也是我們在擴大我們的資本市場時,在這個地方也要給我們的投資人,自然人跟法人也要有避險的一個工具,所以在這個部分,我們會持續努力。
00:11:05,561 00:11:19,033 羅委員明才 最後,如果臺股漲上五萬點,未來臺灣整個交易量、交易市值可以超過前面的前五大,那其他相關的配套,你準備好了嗎?
00:11:20,036 00:12:05,427 陳副主任委員彥良 其實我們在這個部分,不管是證券商融資的部分、委員這次提到ANC的部分、我們在ETF上的產品設計讓它多元化或璞玉指數,我們不單單只看著台積電,我們也必須……台積電的確把我們整個市場拉上去,同時中小企業的股數,不管是他們的股份數,或者他們的價值也在提升,剛剛有講,我們是挑食不偏食,所以我們不單單會在AI以及科技產業,我們要在我們的傳統產業及其他方面厚植實力,把大大小小整個產業拉上來,這樣才有辦法去達到第五、第四,甚至一直往上。
00:12:06,288 00:12:08,910 羅委員明才 臺股有沒有可能挑戰5萬點?
00:12:08,910 ≈ 00:12:11,088 陳副主任委員彥良 這個部分,因為我們是監理機關,我們真的不便評論,但是其實以目前為止的話,我們的本益比是29,以及相對於去年整體上市櫃公司的營收,都是史上最高,是正向的方式,但是幾點我們是不敢預期。
00:12:11,088 00:12:32,332 羅委員明才 但你要做好準備啊。是。
00:12:32,933 00:12:36,976 羅委員明才 做好最好的準備啦,萬一5萬點以後,整個情況又不一樣嘛。
00:12:37,855 00:12:53,105 陳副主任委員彥良 對,我們也會對於投資人加以宣導,就是說,不要再看那個指數幾點、幾點,要看百分比,因為這跟以前的1萬點、2萬點,整個思維已經完全不一樣,這部分我們也會持續進行金融教育的宣導,我們也會……不管是對於機構、對於個人。
00:12:53,484 00:12:54,526 羅委員明才 好,謝謝。
00:12:54,926 00:12:56,867 主席(林委員思銘) 羅委員,這個部分,書面一併回答好不好?是。
00:12:57,467 00:12:58,888 主席 你們再詳細的回答羅委員,謝謝。
00:12:59,989 00:13:00,592 主席 接下來請李彥秀委員質詢。