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許忠信 @ 第11屆第5會期內政委員會第13次全體委員會議

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00:00:06,782 00:00:08,263 許委員忠信 主席、各位同仁。
00:00:08,684 00:00:08,744 許委員忠信 有請曾主委。
00:00:08,744 ≈ 00:00:09,744 曾主任委員智勇 委員好。
00:00:08,765 00:00:08,845 許委員忠信 主委好。
00:00:08,924 00:00:09,505 許委員忠信 剛才您的報告有提到西拉雅民族的身分認同。對。
00:00:09,545 00:00:09,966 許委員忠信 現在也預計在6月行政院可以核定,本席非常高興。
00:00:09,966 00:00:35,437 許委員忠信 我在成大教著作權法,抽象的著作權法要如何發展成為文創產業?
00:00:35,437 00:00:38,999 許委員忠信 這牽涉到臺灣經濟的發展,非常重要!
00:00:39,819 00:00:47,519 許委員忠信 而我們的原住民文化是我們非常仰賴的一個文化,所以我一直對這個有興趣。
00:00:48,400 00:01:09,184 許委員忠信 有幾個問題想要來請教您,九族來申請身分認定的,嘉南平原只有西拉雅族還有大武壠族,但是你可以看到洪雅族以及東山的哆囉嘓並沒有來申請。
00:01:09,644 00:01:32,921 許委員忠信 關於哆囉嘓族,根據荷蘭人來的文獻,只剩下三百多人,但是居住地卻從後壁到嘉義中間的八掌溪到曾文溪,這麼大的居地只有三百多個原住民,上面住什麼人?
00:01:36,362 00:01:40,424 許委員忠信 臺灣史故意裝糊塗,我們不能裝糊塗!
00:01:40,424 00:02:01,970 許委員忠信 所以我們希望主委能夠去做個研究,知道現在平地的臺灣人是如何虧欠原住民,原住民要請國家補助,還有各方面的協助,包含發展、回復文化、語言,那才有力道!
00:02:04,453 00:02:21,826 許委員忠信 根據我粗淺的看法,哆囉嘓族是1574年被林鳳所率的萬人東渡漢人驅離到嘉義、到山區,這是我粗淺的看法。
00:02:22,927 00:02:31,220 許委員忠信 第二個,我對於西拉雅族的語言、歷史等各方面非常有興趣。
00:02:33,661 00:02:44,642 許委員忠信 其實西拉雅族的文化水平比當時荷蘭時代漢人的文化水平高很多,他們是受到荷蘭人教育,會講德語的。
00:02:46,604 00:02:55,405 許委員忠信 至於文化,各位從我新市的新港文書去看,新港文書裡面那些代書都是西拉雅族,而不是漢人!
00:02:56,566 00:03:02,673 許委員忠信 也就是說,他們買賣土地做代書的是原住民,所以他們的文化水平比較高。
00:03:04,013 00:03:30,638 許委員忠信 在我們現在語言當中的「ka」,就是土地單位的「甲」,那是荷蘭語,舊荷蘭語跟現在的德語一樣,「甲」是Ein Morgen Acker,也就是一個人開一條牛犁一個早上的土地,我們的先人把它稱為「甲」,是因為Ein Morgen Acker太長。
00:03:32,920 00:03:36,661 許委員忠信 其次,在南部要租田園,我們的臺語用什麼?用「贌」!
00:03:37,940 00:03:38,040 許委員忠信 對不對?
00:03:38,040 00:03:54,210 許委員忠信 您在講德語,我發一個德語讓你聽──Pacht,就是「贌」,這就是現在德文的「租」。
00:03:55,950 00:04:09,694 許委員忠信 所以你看我們的西拉雅族在荷蘭人時代都講荷蘭語、德語,到現在還有痕跡,像這個都要恢復,恢復了以後,我們的文創等各方面就可以做得好。
00:04:10,974 00:04:21,209 許委員忠信 但是西拉雅族因為文化水平各方面比較高,願意跟漢人通婚的就通婚,不願意就離開。
00:04:21,209 00:04:32,592 許委員忠信 所以在清代的蕭壠社、麻豆社、目加溜灣社及新港社,有些人就離開了現在的居地。
00:04:33,773 00:04:44,276 許委員忠信 我的發言如果有用到番字,各位要體諒我,像麻豆社搬到現在官田隆田那邊,叫「番仔田」!
00:04:47,520 00:04:49,683 許委員忠信 那邊有姓陳的,其實是原住民。
00:04:52,105 00:05:21,052 許委員忠信 現在新市新港社的後人,後來從左鎮到現在新化的新和社區,他們還是信基督教──新和教會,所以我們如何協助他們,讓他們保持他們的文化、語言,可以發展他們的社區,這個非常重要!
00:05:22,092 00:05:29,375 許委員忠信 關於西拉雅族,行政院如果核定以後,原民會在今年6月以後有沒有具體的規劃?
00:05:34,676 00:05:39,657 曾主任委員智勇 核定之後我們就趕快讓他們的身分先做登記。
00:05:42,351 00:05:48,453 曾主任委員智勇 後面我們還有很多計畫要繼續協助他們,尤其是族語的復振。
00:05:49,834 00:05:51,454 許委員忠信 也就是說我們要具體實惠。對!
00:05:52,214 00:05:54,075 許委員忠信 不是只有法律定下去而已。對!
00:05:54,335 00:06:05,240 許委員忠信 所以本席希望原民會能夠特別注意新化新和教會那個社區,它現在保持得很好。好。
00:06:06,721 00:06:18,342 許委員忠信 那邊的人民就是我們原住民的個性,很虔誠、很老實,那就是他們的個性,所以我們必須要積極去協助他們,這是我們平地人對他們的虧欠。
00:06:20,003 00:06:58,737 許委員忠信 第三個問題,現在大武壠也來申請了,本來在曾文溪兩岸官田的社子、現在在玉井的霄里、善化的茄拔在楠西的茄拔、大內的大武壠在玉井的市區,玉井還有「芒仔芒」和「望明明」,這兩個的平地居地在哪裡?
00:06:58,737 00:07:02,819 許委員忠信 主委,您知道嗎?
00:07:02,819 ≈ 00:07:03,819 曾主任委員智勇 不知道。
00:07:03,141 00:07:07,842 許委員忠信 它們後來又被西拉雅族推擠,現在到小林村。對。
00:07:12,881 00:07:27,411 許委員忠信 而「芒仔芒」和「望明明」的居地,新市大社的張家開臺祖的墳墓在康熙年間就埋在「芒仔芒」,可以證明他是來自新市的大社,Taivoan就是新市的大社。
00:07:28,673 00:07:56,631 許委員忠信 我們如果把這些都恢復,對他們的歷史文化非常有幫助以外,對臺灣的經濟產值、發展文化產業是非常沒辦法被替代的瑰寶,主委是不是可以承諾在法律通過以後,對臺南地區的西拉雅族及大武壠族積極地給予實惠?會。
00:07:56,631 00:08:07,378 曾主任委員智勇 我跟委員報告,現在我們已經跟他們互動非常頻繁,他們任何祭儀的活動及文化活動,我們都有跟他們一起在做。
00:08:07,499 00:08:07,660 許委員忠信 這樣非常好。謝謝。感謝。謝謝。
00:08:08,160 ≈ 00:08:11,874 主席 下一位請蘇巧慧委員發言質詢。