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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,435 |
賴委員惠員 |
謝謝主席，請財政部部長。 |
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00:00:01,435 ≈
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00:00:02,871 |
主席 |
請莊部長。 |
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00:00:02,871 |
00:00:02,871 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
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00:00:04,980 |
00:00:05,420 |
賴委員惠員 |
部長早安。 |
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00:00:06,220 |
00:00:27,755 |
賴委員惠員 |
我想延續林岱樺委員少子化的議題，其實也不是只有財政部應該解決這樣一個議題，這應該是一個跨部會大家要共同去面對的，可是我們也希望可以從稅的部分著手來解決少子化的問題。 |
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00:00:27,914 |
00:00:37,141 |
賴委員惠員 |
我們看當今韓國的案例事實上值得我們借鏡，其實生小孩就是國家的議題。 |
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00:00:37,141 |
00:01:04,579 |
賴委員惠員 |
韓國在兩年前本來是全球生育率最低的國家，但是最近這兩年的生育率開始回升了，他有幾個比較重大的政策就是孩子的育兒津貼；然後強化住宅的支持；也增加托育的補助；企業提供生育的誘因；最重要的是增加了稅務的優惠。 |
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00:01:05,821 |
00:01:11,065 |
賴委員惠員 |
韓國政府的核心思維就是，生小孩不是家庭的問題，是國家的問題。 |
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00:01:11,904 |
00:01:56,463 |
賴委員惠員 |
臺灣現在是全球生育率最低的國家，我們怎麼樣借鏡韓國的政策，增加國人喜歡生育的誘因，提供資源鼓勵生育，我想財政部在因應少子化一定有相應的政策，相對的我們希望……部長，標準作法就是說六歲以下可以有幼兒學前特別扣除額，我在這裡想請教部長，你認為這些扣除額、在稅負上的優惠有沒有辦法改善少子化的問題？ |
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00:01:56,984 |
00:01:57,305 |
賴委員惠員 |
請部長回應我這幾個議題。 |
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00:02:00,750 |
00:02:01,051 |
莊部長翠雲 |
謝謝委員。 |
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00:02:01,051 |
00:02:11,536 |
莊部長翠雲 |
我想少子化這個問題已經是國安問題了，行政團隊都非常重視，近期也會提出一個整體的戰略方案。 |
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00:02:12,217 |
00:02:22,783 |
莊部長翠雲 |
您剛剛有提到幼兒學前特別扣除額的部分也已經修法在提高了，在第一胎的部分，幼兒學前特別扣除額一個孩子是15萬；第二胎、第三胎則加50%，達到22.5萬。 |
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00:02:28,726 |
00:02:32,451 |
莊部長翠雲 |
這個部分事實上是可以減輕育兒家庭稅負的負擔，我想當時就是希望能夠達成這樣的一個目標，我們也會持續跟大家宣導。 |
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00:02:32,592 |
00:02:32,631 |
賴委員惠員 |
你認為夠不夠？ |
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00:02:43,864 |
00:02:52,809 |
莊部長翠雲 |
除了這個稅之外，跟委員報告，剛才有提過整體性的方案就是從生育、養育到教育，政府會做一個整體的配套。 |
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00:02:53,309 |
00:03:02,555 |
莊部長翠雲 |
因為除了稅之外，我們要讓這些家庭可以得到實際的支援，除了錢之外還有環境的友善，讓他們能夠…… |
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00:03:02,555 |
00:03:05,436 |
賴委員惠員 |
部長，你認為稅負的優惠有沒有辦法再增加？ |
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00:03:06,937 |
00:03:12,381 |
莊部長翠雲 |
能不能再增加這個部分，因為才剛實施，113年才調整的。 |
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00:03:14,062 |
00:03:30,755 |
賴委員惠員 |
大家都知道，今年、明年，甚至未來，我們可預期你都有辦法超收5,000億以上的稅金，這些稅金我們是不是可以用在生小孩這個國家的問題上面？ |
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00:03:31,075 |
00:03:33,236 |
賴委員惠員 |
我們共同來解決這個問題，就是針對稅的部分。 |
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00:03:37,292 |
00:03:40,374 |
莊部長翠雲 |
稅收來以後會進入國庫，國庫做資源的配置。 |
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00:03:40,674 |
00:03:57,341 |
莊部長翠雲 |
在資源配置上再強化有關對於養育、教育家庭的負擔上，可以去讓他做有關的減負擔而且增福利；在環境上，讓育兒的職場環境能夠更友善，讓婦女朋友們以及家長們可以有更好的、友善的…… |
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00:03:57,341 ≈
|
00:03:58,341 |
賴委員惠員 |
部長，看起來你慢慢的越來越有這樣的思維。 |
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00:03:58,341 ≈
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00:03:59,341 |
莊部長翠雲 |
對、是的。 |
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00:03:57,500 |
00:03:58,262 |
賴委員惠員 |
我們如果用現行的租稅制度對育兒的支持，我還是要再問你夠不夠？ |
|
00:03:58,262 |
00:04:29,240 |
賴委員惠員 |
就是說我們小朋友在學前特別扣除額的現況，現在第一個小孩是15萬，第二個是22.5萬元，可是這個稅法其實已經成立太久了，物價早就跟當年不相同了。 |
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00:04:29,960 |
00:04:43,647 |
賴委員惠員 |
你看，奶粉價格也上升了、托育費也增加了、房租也上漲了，教育跟醫療的支出都提高了，但是你的扣除額調整的幅度其實是有限的。 |
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00:04:46,187 |
00:05:07,992 |
賴委員惠員 |
依所得稅法第十七條規定，照顧滿70歲以上……就是照顧70歲以上的雙親者，將免稅額增加到50%，那可不可能針對沒有收入的這些小孩子來提高，讓他有更高的免稅額呢？ |
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00:05:09,605 |
00:05:12,706 |
賴委員惠員 |
就是沒有生產力、沒有收入能力的小孩。 |
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00:05:14,447 |
00:05:17,368 |
莊部長翠雲 |
我想委員剛剛的提議是可以思考的方向。 |
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00:05:18,628 |
00:05:19,809 |
賴委員惠員 |
這是一個你可以思考的方向？是。 |
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00:05:20,489 |
00:05:22,130 |
賴委員惠員 |
所以也可以考慮看看？ |
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00:05:22,130 ≈
|
00:05:23,250 |
莊部長翠雲 |
是可以考慮。 |
|
00:05:23,250 |
00:05:23,950 |
賴委員惠員 |
你可以考慮看看。是。 |
|
00:05:26,252 |
00:05:46,127 |
賴委員惠員 |
針對六歲以下的小朋友，如果企業對員工發放了生育補助金，讓孩子在滿兩歲以前，不論金額大小，全額都免稅，有沒有辦法這樣來鼓勵我們的企業？ |
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00:05:48,016 |
00:05:49,357 |
賴委員惠員 |
你們是否曾經有過這樣的思維？ |
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00:05:49,357 |
00:05:56,540 |
莊部長翠雲 |
有關這樣的一個作法，我們是不是可以進一步跟委員了解一下，所謂全部都免稅是什麼…… |
|
00:05:56,540 |
00:06:10,549 |
賴委員惠員 |
就是說臺灣的企業在友善生育的制度上仍然不足，許多企業其實是不願意增加幼兒的福利，他們擔心會增加成本，所以誘因非常缺乏。 |
|
00:06:11,970 |
00:06:28,099 |
賴委員惠員 |
如果政府可以提供租稅的優惠，它可能會帶來：對企業增加生育補助的意願，也會提供留才的能力、減少員工生小孩的焦慮、增加生孩子的意願。 |
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00:06:29,720 |
00:06:30,881 |
賴委員惠員 |
我在這裡請教部長…… |
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00:06:31,322 |
00:06:42,890 |
莊部長翠雲 |
委員您剛剛提到企業對於員工生育諸多的補助，這個部分是可以列為企業所得裡面的一個減項、是可以列為減項的。 |
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00:06:43,290 |
00:06:46,092 |
賴委員惠員 |
有沒有辦法用來抵扣其營所稅呢？ |
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00:06:46,913 |
00:06:51,836 |
莊部長翠雲 |
這個部分如果作為減項的話，那他要課稅的所得自然就會下降了，稅也會下降。 |
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00:06:52,316 |
00:06:54,378 |
賴委員惠員 |
對啊，你們有沒有這樣的一個思維呢？ |
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00:06:55,625 |
00:06:55,966 |
莊部長翠雲 |
現在已經可以這樣子了。 |
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00:06:55,986 |
00:06:56,206 |
賴委員惠員 |
可是就是誘因不足啊！ |
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00:06:56,286 |
00:06:56,546 |
賴委員惠員 |
可以再增加？ |
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00:06:56,546 ≈
|
00:06:57,546 |
賴委員惠員 |
有沒有辦法再增加？ |
|
00:06:56,766 |
00:07:19,305 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，行政團隊會提出一個整體的報告，這裡面包含生、養、育各方面、方方面面的支撐，包含增福利、減負擔，以及多一些彈性，這部分會提出來的。 |
|
00:07:20,947 |
00:07:47,910 |
賴委員惠員 |
部長，我們大家都知道少子化不會是單一部會的問題，其實它有涉及到勞動、教育、社福、社宅、托育等等，其實這些問題非常多，而財政政策也是國家價值最直接的展現，所以我希望財政部針對以下事項於兩週內給予本席一個書面報告。 |
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00:07:48,430 |
00:07:49,950 |
莊部長翠雲 |
是不是給我們一個月的時間？ |
|
00:07:49,950 ≈
|
00:08:02,081 |
賴委員惠員 |
好，一個月的時間，就是針對扶養子女的免稅額提高，還有幼兒學前特別扣除額的提升、生育補助免所得稅、幼兒免稅額加成、第二胎以上的優惠、企業生育補助所得稅的減免。 |
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00:08:02,081 ≈
|
00:08:14,211 |
莊部長翠雲 |
好，我們提報告。 |
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00:08:14,211 |
00:08:17,213 |
賴委員惠員 |
接下來我們請金管會副主委，部長你請留步。 |
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00:08:18,654 |
00:08:25,400 |
賴委員惠員 |
關於公股併公股與金融競爭力，臺灣的金融市場公股的占比有沒有過高？ |
|
00:08:26,539 |
00:08:36,167 |
賴委員惠員 |
在這裡我先請教副主委，你認為臺灣的公股行庫占比接近一半的金融市場會不會太高呢？ |
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00:08:37,950 |
00:08:50,786 |
陳副主任委員彥良 |
在這個部分，我們在國家政策推動上，其實公股有許多是支持國家政策，至於占比有沒有過高這個部分，恐怕是比較難以回答。 |
|
00:08:50,967 |
00:08:51,828 |
賴委員惠員 |
難以回答？對。 |
|
00:08:51,967 |
00:08:52,448 |
陳副主任委員彥良 |
另外一點…… |
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00:08:55,332 |
00:09:02,694 |
賴委員惠員 |
副座，你說難以回答，那我把一些數據跟你做一個分享。 |
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00:09:04,494 |
00:09:13,757 |
賴委員惠員 |
在美國，公股占不到1%；在韓國跟日本只占了20%，就只有臺灣在本國銀行系統占48%到52%。 |
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00:09:15,038 |
00:09:31,670 |
賴委員惠員 |
所以我要請問財政部長，因為剛剛副主委他講說有過高了，金融市場需要充分競爭，這個我們大家都知道，如果國家掌握了近半的金融市場，這個金融市場會是健康的嗎？ |
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00:09:31,670 |
00:09:43,441 |
賴委員惠員 |
臺灣靠近的、鄰近的國家，即韓國跟日本的模式，他們也是高度市場化的模式。 |
|
00:09:44,002 |
00:09:51,887 |
賴委員惠員 |
你看，國票金改選以後，其實又多增加了一個公股的勢力，這是金管會樂見的？ |
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00:09:52,266 |
00:09:53,207 |
賴委員惠員 |
財政部是樂見的？ |
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00:09:54,289 |
00:09:54,628 |
賴委員惠員 |
誰回答我？ |
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00:09:54,888 |
00:09:56,190 |
賴委員惠員 |
好，部長你回答我。 |
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00:09:57,802 |
00:10:03,206 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，您所謂的公股金融事業是不是占了市場一大半，我想剛剛金管會副主委已經答復了。 |
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00:10:03,526 |
00:10:18,394 |
莊部長翠雲 |
公股金融事業當然在經營的部分也持續地在精進、跟市場在做競爭，事實上它也是跟市場在做競爭，同時它也肩負了政府某些政策任務要去達成，我想它有一定的意義在裡面。 |
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00:10:19,095 |
00:10:21,196 |
賴委員惠員 |
好，部長，因為我的時間到了，主席已經站出來。 |
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00:10:21,835 |
00:10:24,917 |
賴委員惠員 |
20年後的公股行庫競爭力為什麼會下滑？ |
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00:10:25,378 |
00:10:32,561 |
賴委員惠員 |
這個大家非常的清楚，不管是ROA、ROE還是淨利差，其實都非常非常的清楚。 |
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00:10:34,161 |
00:10:42,065 |
賴委員惠員 |
最後，站在金融市場發展的立場上，我們要這麼多公股行庫幹什麼？ |
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00:10:42,065 |
00:10:43,786 |
賴委員惠員 |
我們是不是應該研擬公股併公股？ |
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00:10:45,987 |
00:10:47,267 |
賴委員惠員 |
有沒有機會？ |
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00:10:47,267 |
00:10:51,650 |
賴委員惠員 |
其實公股管理20年，競爭力為什麼一直衰退？ |
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00:10:52,230 |
00:10:54,651 |
賴委員惠員 |
所以我希望你們提出這樣的報告給本席，兩個月沒有關係，好不好？ |
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00:10:54,651 ≈
|
00:10:55,651 |
莊部長翠雲 |
好，我們提書面報告，謝謝委員，兩個月。 |
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00:10:55,651 ≈
|
00:10:56,651 |
主席 |
謝謝，好，提書面報告，謝謝賴惠員委員的質詢。 |
|
00:10:54,790 |
00:10:55,010 |
主席 |
接下來請劉委員書彬委員。 |