|
00:00:12,701 |
00:00:15,884 |
徐委員巧芯 |
謝謝主席，有請卓榮泰院長跟顧立雄部長。 |
|
00:00:15,904 |
00:00:16,464 |
主席 |
請卓院長還有顧部長備詢。 |
|
00:00:16,484 |
00:00:16,484 |
卓院長榮泰 |
徐委員好。 |
|
00:00:16,525 |
00:00:19,346 |
徐委員巧芯 |
我先請教一下部長，因為您剛在跟馬文君委員詢答的時候提到了M1A2T，我剛好想要請教M1A2T的預算是在哪一年開始編列的？ |
|
00:00:39,411 |
00:00:41,753 |
顧部長立雄 |
M1A2T的預算…… |
|
00:00:44,013 |
00:00:49,233 |
徐委員巧芯 |
你剛剛講得這麼快、講得這麼大聲，我現在問你卻又要等這麼久，不是很有把握嗎？ |
|
00:00:49,233 |
00:00:52,775 |
顧部長立雄 |
因為您問的問題是M1A2T在什麼時候開始編列的。對啊！ |
|
00:00:52,894 |
00:00:53,035 |
徐委員巧芯 |
什麼時候開始編列的？ |
|
00:00:53,994 |
00:00:54,035 |
徐委員巧芯 |
總額多少錢？ |
|
00:00:54,115 |
00:01:03,298 |
顧部長立雄 |
M1A2T，我找一下…… |
|
00:01:03,757 |
00:01:16,243 |
徐委員巧芯 |
慢慢等你，我只有15分鐘的質詢時間，M1A2T這麼重要，剛剛問了老半天，說是因為這個預算今年的還沒有審查，但他是一個非新興預算…… |
|
00:01:16,483 |
00:01:17,505 |
顧部長立雄 |
M1A2T是108年到116年。 |
|
00:01:17,805 |
00:01:41,555 |
徐委員巧芯 |
沒錯，從2019年就開始編列的，是一個連續性的、分年編列的預算，所以既有的分年付款的情況之下，即便現在還沒有審議完畢之前，是可以動支的，當初編列了405億，且從2019年開始，我們每一年都有編列相關的預算。 |
|
00:01:42,234 |
00:01:55,865 |
徐委員巧芯 |
我現在要問的是，最近我們的國軍弟兄傳出來、提到了M1A2T戰車有嚴重的缺料，以致於它的妥善率低落，甚至維修未達標準的情形。 |
|
00:01:56,305 |
00:01:56,867 |
徐委員巧芯 |
請部長先回答。 |
|
00:01:58,648 |
00:02:08,118 |
顧部長立雄 |
據我的了解，我們現在還在接裝的過程當中，沒有任何缺裝或者是有任何後勤維持上面的問題。 |
|
00:02:08,118 |
00:02:20,835 |
徐委員巧芯 |
所以你的意思是說，國軍弟兄他們講到的M1A2T缺料、妥善率低，他們在維修的過程當中出現了一些問題，這個是假消息，是嗎？ |
|
00:02:21,657 |
00:02:22,778 |
顧部長立雄 |
對，就我跟陸軍的了解…… |
|
00:02:22,778 ≈
|
00:02:23,778 |
徐委員巧芯 |
好，你認為是假消息。 |
|
00:02:23,778 ≈
|
00:02:24,778 |
徐委員巧芯 |
好，我們的國軍弟兄都聽到了…… |
|
00:02:22,898 |
00:02:28,762 |
顧部長立雄 |
因為我們現在相關獲得的成本裡面就會包括2到3年的軍事備份料件。 |
|
00:02:29,181 |
00:02:37,326 |
徐委員巧芯 |
部長說M1A2T的缺料跟妥善率低落是假消息，因為有很多國軍弟兄在反映跟關注，既然你說是假的，那你自己去跟他們解釋！ |
|
00:02:37,907 |
00:02:53,131 |
徐委員巧芯 |
我今天要針對FMS無人機來做詢問，我們的FMS軍售的部分有ALTIUS-600跟ALTIUS-700等兩款攻擊型無人機，在發價書上他的金額一共是350億臺幣。 |
|
00:02:57,572 |
00:03:05,536 |
徐委員巧芯 |
我請問一下，到時候送進來的預算中，這兩款無人機的預算會是多少錢？ |
|
00:03:05,836 |
00:03:07,437 |
徐委員巧芯 |
目前是可以公開的嗎？ |
|
00:03:07,437 ≈
|
00:03:08,479 |
徐委員巧芯 |
針對這兩款無人機，你們送進來的預算金額是多少？ |
|
00:03:08,479 |
00:03:21,707 |
顧部長立雄 |
因為ALTIUS-600ISR跟ALTIUS-700的部分，我們是在5月16號才獲得一個發價書的草案，所以我們現在在執行這個發價書的內容磋商跟簽署作業。 |
|
00:03:22,108 |
00:03:24,489 |
徐委員巧芯 |
你不是馬上要送預算進來了嗎？ |
|
00:03:24,489 |
00:03:24,868 |
顧部長立雄 |
對，我們現在…… |
|
00:03:25,368 |
00:03:25,868 |
徐委員巧芯 |
你們不是很急嗎？ |
|
00:03:26,108 |
00:03:28,809 |
徐委員巧芯 |
海馬士不是5月31號沒有的話就來不及啊！ |
|
00:03:29,210 |
00:03:29,849 |
徐委員巧芯 |
都是同一批啊！ |
|
00:03:29,849 ≈
|
00:03:30,849 |
顧部長立雄 |
對、對、對…… |
|
00:03:30,349 |
00:03:33,091 |
徐委員巧芯 |
所以我問你，你送進來的預算是多少錢？ |
|
00:03:33,091 |
00:03:38,631 |
顧部長立雄 |
因為現在大院要求我們在特別條例之後一定要專案報告，然後送預算…… |
|
00:03:38,931 |
00:03:39,993 |
徐委員巧芯 |
對，所以說你的…… |
|
00:03:39,993 ≈
|
00:03:40,993 |
顧部長立雄 |
我們現在是要根據發價書的草案…… |
|
00:03:40,433 |
00:03:41,112 |
徐委員巧芯 |
你們就是很急嘛！ |
|
00:03:41,532 |
00:03:42,832 |
徐委員巧芯 |
所以發價書上面的金額不會是預算的金額，這個是對的吧？ |
|
00:03:48,875 |
00:03:53,055 |
徐委員巧芯 |
所以我現在要問你，發價書是350億，那預算是多少啊？ |
|
00:03:53,655 |
00:03:54,917 |
徐委員巧芯 |
你現在應該可以回答我了。 |
|
00:03:55,596 |
00:03:59,197 |
顧部長立雄 |
我們現在是根據發價書的草案來編製這個預算的金額。 |
|
00:03:59,197 |
00:04:06,979 |
徐委員巧芯 |
所以你們的預算送進來也只是根據發價書的金額，發價書上面的金額跟送來的預算一模一樣，你打算送350億的預算進來，是嗎？ |
|
00:04:10,598 |
00:04:15,502 |
顧部長立雄 |
關於確切的金額，我要再看一下，因為每一個案項…… |
|
00:04:15,502 |
00:04:16,963 |
徐委員巧芯 |
你現在看，我給你一點時間，你現在看。 |
|
00:04:17,864 |
00:04:36,796 |
徐委員巧芯 |
因為我要談的事情就是，你們一直講很急，你們一直說做專案報告的話會讓很多事情delay，你們一直在說至少第一批的軍售，除了發價書之外，你應該已經可以把預算送進來，那你現在就要告訴我要送的預算金額是多少，這是一個合情合理的問題。 |
|
00:04:36,796 |
00:04:37,137 |
徐委員巧芯 |
你查好了嗎？ |
|
00:04:39,618 |
00:04:42,460 |
顧部長立雄 |
現在依照發價書草案的金額所編列的全案是330億。330億？對。 |
|
00:04:42,460 |
00:04:48,006 |
徐委員巧芯 |
所以你們會送進來的預算是330億？對。好。 |
|
00:04:49,407 |
00:05:00,256 |
徐委員巧芯 |
我接下來要問，為什麼我們國軍在建軍的時候要向美方採購ALTIUS系列600跟700的型號而不是其他的型號？ |
|
00:05:01,118 |
00:05:11,359 |
徐委員巧芯 |
我們對於這兩款無人機以及這一家生產無人機的公司，之所以我們國防部在建軍的時候需要它、喜歡它的原因是什麼呢？ |
|
00:05:12,240 |
00:05:13,700 |
徐委員巧芯 |
為什麼我們覺得它比其他的無人機好？ |
|
00:05:14,260 |
00:05:20,723 |
徐委員巧芯 |
比如我們也有MQ-9B，比如我們也有彈簧刀，為什麼要特別買ALTIUS-600跟ALTIUS─700？ |
|
00:05:21,443 |
00:05:25,404 |
徐委員巧芯 |
它對於我們建軍作戰的需求好在哪裡？ |
|
00:05:27,043 |
00:05:29,266 |
顧部長立雄 |
跟委員報告，MQ-9B是高高空偵察的無人機…… |
|
00:05:29,266 ≈
|
00:05:31,627 |
徐委員巧芯 |
是，我們有很多不同的，我都知道。 |
|
00:05:31,627 |
00:05:34,288 |
顧部長立雄 |
那個功性能跟這個無人機完全不一樣。 |
|
00:05:34,288 |
00:05:44,332 |
徐委員巧芯 |
我清楚不一樣，我還做了表格給你看，我沒說它們是一樣的，不要誤解我，我問的是為什麼我們要特別買ALTIUS-600跟ALTIUS-700？ |
|
00:05:45,092 |
00:05:46,374 |
顧部長立雄 |
委員能不能讓我講一下？ |
|
00:05:46,914 |
00:05:47,253 |
徐委員巧芯 |
我要讓你講，可是我怕你誤解我啊！ |
|
00:05:49,134 |
00:06:11,372 |
顧部長立雄 |
彈簧刀的部分是人員殺傷型的，買ALTIUS-700主要是對於反裝甲的攻擊力道強，買ALTIUS-600的ISR是為了要做監偵，這兩個是互相搭配的，也就是說，透過ALTIUS-600的ISR提供情監偵資料以後，ALTIUS-700M可以主動對裝甲的載具進行攻擊，這個是美軍現役的裝備。 |
|
00:06:17,517 |
00:06:27,786 |
徐委員巧芯 |
好，我想要問一下，我們對於ALTIUS系列的無人機在烏克蘭戰場上面的運作有沒有先去了解？ |
|
00:06:28,766 |
00:06:30,927 |
顧部長立雄 |
我們的了解是英國也用了3,000塊英鎊…… |
|
00:06:31,249 |
00:06:32,910 |
徐委員巧芯 |
我問的是烏克蘭，我為什麼要問烏克蘭？ |
|
00:06:32,910 |
00:06:34,331 |
徐委員巧芯 |
因為這是戰場實戰經驗，英國現在沒有在打仗。 |
|
00:06:34,510 |
00:06:36,493 |
顧部長立雄 |
對，他們就是提供給烏克蘭，英國買了之後，是支援讓烏克蘭使用。 |
|
00:06:36,493 |
00:06:36,632 |
徐委員巧芯 |
然後呢？ |
|
00:06:36,653 |
00:06:36,852 |
徐委員巧芯 |
用得怎麼樣？ |
|
00:06:48,127 |
00:06:49,489 |
顧部長立雄 |
效果沒有不好啊！ |
|
00:06:49,829 |
00:07:20,551 |
徐委員巧芯 |
你說效果沒有不好，我們來看一下華爾街日報在去年11月下旬的報導提到：「我們確實經常失敗」，也就是除了這一家公司Anduril在武器技術領域遭到挫折以外，烏克蘭最著名的軍事跟國防新聞媒體MILITARNYI寫的是經常失去通信，無法擊中目標，容易受到俄羅斯電子戰系統的攻擊，最後在2024年放棄使用這樣子的無人機。 |
|
00:07:20,551 |
00:07:29,295 |
徐委員巧芯 |
請問一下，烏克蘭國家安全局SSU在戰場失利後，目前是不是已經放棄了在他們的戰場使用ALTIUS的攻擊型無人機？ |
|
00:07:29,394 |
00:07:29,634 |
徐委員巧芯 |
有沒有這件事？ |
|
00:07:29,755 |
00:07:31,976 |
顧部長立雄 |
我跟委員報告，美國陸軍的第七步兵師在2025年9月就實際做了這個無人機系統的作戰驗測，而且是成功的。 |
|
00:07:31,996 |
00:07:54,585 |
徐委員巧芯 |
驗測歸驗測，我問的是戰場的實戰經驗，你只要回答我剛剛問的問題，請問ALTIUS的無人機是否現在還在烏克蘭的戰場使用？ |
|
00:07:54,585 |
00:07:56,226 |
徐委員巧芯 |
他們的戰爭還在進行中，請問是否還在他們的戰場上繼續實戰？ |
|
00:07:56,226 |
00:07:56,647 |
徐委員巧芯 |
還有沒有在使用？ |
|
00:07:56,687 |
00:08:01,509 |
顧部長立雄 |
我相信英國會採購ALTIUS-600M跟ALTIUS-700M提供給烏克蘭使用，這是驗證了ALTIUS-600M跟ALTIUS-700M的實戰功能。 |
|
00:08:14,234 |
00:08:16,736 |
徐委員巧芯 |
驗證歸驗證，我問的是戰場的實戰嘛！ |
|
00:08:17,095 |
00:08:18,096 |
顧部長立雄 |
就是提供給烏克蘭使用。 |
|
00:08:18,697 |
00:08:19,778 |
徐委員巧芯 |
那我問你，烏克蘭現在還有沒有在用？ |
|
00:08:19,858 |
00:08:20,138 |
徐委員巧芯 |
你沒有回答我的問題啊！ |
|
00:08:20,278 |
00:08:21,338 |
徐委員巧芯 |
我剛剛問你的問題，你沒有回答我啊！ |
|
00:08:21,358 |
00:08:22,019 |
徐委員巧芯 |
我問你A，你答我B啊！ |
|
00:08:22,039 |
00:08:22,398 |
徐委員巧芯 |
還有沒有在用？ |
|
00:08:22,438 |
00:08:22,858 |
徐委員巧芯 |
這個問題很簡單，有還是沒有？ |
|
00:08:23,059 |
00:08:24,480 |
顧部長立雄 |
因為無人機的消耗量非常大嘛！ |
|
00:08:24,480 ≈
|
00:08:31,823 |
顧部長立雄 |
無人機的消耗量非常大，在使用完之後，是不是還要繼續供應，這個我不清楚。 |
|
00:08:31,823 |
00:08:36,410 |
徐委員巧芯 |
不是，它不是因為被消耗掉，部長，你不要胡說八道…… |
|
00:08:36,410 ≈
|
00:08:37,410 |
顧部長立雄 |
你不能拿一個媒體的報導一直在那邊誤導。 |
|
00:08:37,051 |
00:09:01,776 |
徐委員巧芯 |
它不是因為被消耗掉，它是因為烏克蘭的國家安全局認為現在他們不需要這款無人機，因為他們認為小型的FPV對他們來說是更有效的，你如果沒有去把烏克蘭與俄羅斯的戰場現在在實戰的情況了解，我們怎麼會知道對於我們的作戰需求，去尋找、尋求這一系列的無人機是否合適呢？ |
|
00:09:02,217 |
00:09:02,417 |
徐委員巧芯 |
我的問題是這個。 |
|
00:09:02,417 |
00:09:03,677 |
卓院長榮泰 |
委員，我們冷靜下來、冷靜下來。 |
|
00:09:03,677 ≈
|
00:09:04,677 |
徐委員巧芯 |
我一直都很冷靜啊！ |
|
00:09:03,798 |
00:09:17,628 |
顧部長立雄 |
我再跟委員報告，ALTIUS這種無人機有一個特色，它是一個模組化的無人機硬體，之後又不斷地軟體改造，會增加它的攻性能。 |
|
00:09:17,628 ≈
|
00:09:19,109 |
徐委員巧芯 |
我都知道。 |
|
00:09:19,109 |
00:09:29,898 |
顧部長立雄 |
這是烏克蘭戰場的驗證反饋，他們不斷地重新調整這個產品的性能，確實在烏克蘭跟美國政府的測試當中，以及實戰都得到這個成果，都得到相當好的成果。 |
|
00:09:29,898 ≈
|
00:09:38,023 |
徐委員巧芯 |
你不要再跟我說測試了，我要問的是2024年以後還有沒有在使用，所以你是知道，還是不知道？ |
|
00:09:38,023 |
00:09:45,750 |
徐委員巧芯 |
2024年以後，烏克蘭的戰場上還有沒有在使用這一家公司所生產的無人機，你是知道還是不知道？ |
|
00:09:45,831 |
00:09:46,252 |
徐委員巧芯 |
你誠實回答我。 |
|
00:09:46,691 |
00:09:50,855 |
顧部長立雄 |
我現在取得的資料是，英國有提供一套給他們…… |
|
00:09:50,855 ≈
|
00:09:51,855 |
徐委員巧芯 |
你剛剛講過了，給我新的答案。 |
|
00:09:51,736 |
00:09:58,622 |
顧部長立雄 |
這一套到底有沒有使用完畢、消耗完畢，而仍然有繼續後續的供應，這個我並不清楚。 |
|
00:09:59,042 |
00:10:01,204 |
徐委員巧芯 |
我就告訴你沒有了，不會看新聞喔！ |
|
00:10:01,946 |
00:10:18,306 |
徐委員巧芯 |
接下來還有很多題目，5月16日川普在受訪的時候提到對臺軍售是對大陸很好的談判籌碼，這個問題要問院長，我們的軍售被川普總統說成是對大陸的籌碼，請問行政院的立場和看法是什麼？ |
|
00:10:19,904 |
00:10:28,006 |
卓院長榮泰 |
跟委員報告，臺灣是全球核心利益的所在，所以我們不會成為一個被犧牲或交易的…… |
|
00:10:28,226 |
00:10:32,868 |
徐委員巧芯 |
那他這麼說，你去跟川普說，你要大聲的告訴美國，我們不應該…… |
|
00:10:32,868 |
00:10:39,871 |
卓院長榮泰 |
除了川普總統在北京、在飛機以及面對媒體的詢問之外，我們更要注意到美國廣泛的國會領袖，長時間在對臺美關係…… |
|
00:10:39,871 ≈
|
00:10:46,588 |
徐委員巧芯 |
你的意見會比賴總統的意見還來得權威嗎？ |
|
00:10:46,588 |
00:10:50,369 |
徐委員巧芯 |
院長，你的意見會比賴總統的意見來得權威嗎？ |
|
00:10:50,369 |
00:10:51,790 |
卓院長榮泰 |
我的意見……對啊！ |
|
00:10:51,790 |
00:10:53,770 |
卓院長榮泰 |
我的意見跟總統都會是一致的。 |
|
00:10:54,190 |
00:10:55,191 |
徐委員巧芯 |
可是他們不一致啊！ |
|
00:10:55,931 |
00:11:00,013 |
徐委員巧芯 |
川普總統說他要把臺灣的軍售當成籌碼，這是事實啊！ |
|
00:11:00,532 |
00:11:12,857 |
徐委員巧芯 |
所以你現在不要跟我講其他的，我們先就美國總統（President of the United States）說的，美國總統說要把軍售當成籌碼，這件事情好歹行政院要表態吧！ |
|
00:11:14,137 |
00:11:19,440 |
卓院長榮泰 |
所以我們說臺灣是全球核心利益之所在，我們不會這麼容易被犧牲或交易。 |
|
00:11:19,581 |
00:11:20,881 |
徐委員巧芯 |
不是不會被，是不能被！ |
|
00:11:21,361 |
00:11:22,602 |
卓院長榮泰 |
也不會。 |
|
00:11:22,602 |
00:11:24,104 |
徐委員巧芯 |
你看你只敢講不會，你不敢講不能也不應該嘛！ |
|
00:11:24,104 ≈
|
00:11:25,104 |
卓院長榮泰 |
當然不能。 |
|
00:11:24,223 |
00:11:26,286 |
徐委員巧芯 |
你就應該要告訴川普說你不應該把臺灣跟美國之間的軍售當成籌碼，是吧？ |
|
00:11:26,286 ≈
|
00:11:32,269 |
徐委員巧芯 |
院長，你的態度是如此嗎？ |
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00:11:32,269 |
00:11:35,792 |
卓院長榮泰 |
我們對國家的信心就在這裡。是喔！ |
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00:11:35,792 ≈
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00:11:36,792 |
徐委員巧芯 |
你剛剛對好多其他的立委兇得半死，講到川普的時候就瑟瑟縮縮的。 |
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00:11:35,792 |
00:11:40,934 |
卓院長榮泰 |
而且美方的國會領袖，包含國務卿、談判代表、美方的國會議長，還有軍委會的主席，在這幾天講過非常多的話，我們歸納出來…… |
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00:11:40,934 |
00:11:58,088 |
徐委員巧芯 |
我知道，但他們不是川普總統，所以我問你，川普總統會決定要不要簽署140億第二批的軍售案，對吧？ |
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00:11:58,709 |
00:12:09,823 |
徐委員巧芯 |
就算是國會簽過了，他們也發了一些文件給我們的國防部，這我都知道，整個軍售流程是如此，但是如果川普沒有簽署的話，後續是不是就沒有這一筆140億美金的軍售案？ |
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00:12:09,823 |
00:12:11,907 |
卓院長榮泰 |
這一方面我們現在聽到的狀況，包括夏亨等10位議員，在5月16日也希望美國政府儘快批准。 |
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00:12:12,246 |
00:12:47,372 |
徐委員巧芯 |
他希望，我們也希望，但我們問的是，在川習會之後，他講到了要不要簽，他在考慮，所以我的意思是，六項保證現在被川普講成那是很久以前的事情了，已經沒有六項保證了、已經被破壞了，儘管底下的幕僚還有參眾議員們很努力幫忙臺灣，我都知道，但是川普作為總統，他把它發布出來，那是他的權力。 |
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00:12:48,854 |
00:12:53,256 |
徐委員巧芯 |
所以我問的是，如果川普總統沒有簽署、沒有發布，是不是後續140億美金的軍售案就沒有了，我們目前的掌握是如何呢？ |
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00:12:53,256 ≈
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00:13:04,861 |
卓院長榮泰 |
美國肯納議員也說過希望美國能夠堅守1982年的…… |
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00:13:04,861 |
00:13:09,043 |
徐委員巧芯 |
他希望能夠堅守，但是能不能夠…… |
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00:13:09,043 ≈
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00:13:10,043 |
卓院長榮泰 |
這個也是美國國會相當多的聲音…… |
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00:13:10,043 ≈
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00:13:11,043 |
徐委員巧芯 |
我知道啊！ |
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00:13:09,984 |
00:13:15,648 |
卓院長榮泰 |
所以目前沒有發生川普總統有任何對臺灣政策的變化。有啊！ |
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00:13:15,848 |
00:13:16,328 |
徐委員巧芯 |
很多變化啊！ |
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00:13:16,828 |
00:13:27,055 |
徐委員巧芯 |
他過去有六項保證，他現在跟你說他不是Santa Claus，他說他不需要臺灣海峽，他不會為了一個6,500英里以外的地方看到任何的戰爭，雖然盧比歐他們講的都是沒有變動，可是川普所講出來的事情，川普所說的話就是跟過去的總統以及他過去的態度是不一樣的，你們到現在都還不承認這件事嗎？ |
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00:13:27,055 ≈
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00:13:33,158 |
卓院長榮泰 |
委員冷靜下來，我們現在不需要一直把帽子往身上戴，美國國務卿也說過對臺政策不會改變、不會允許中國用武力強迫的方式改變現狀。 |
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00:13:33,158 ≈
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00:13:39,262 |
徐委員巧芯 |
沒有，我是跟你講實話。 |
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00:13:39,262 ≈
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00:13:45,365 |
徐委員巧芯 |
我們看一下川普說什麼的圖片，好不好？ |
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00:13:45,365 |
00:13:48,167 |
徐委員巧芯 |
「1982年是很久以前了、那是很久的事情，我跟他在川習會上一直在談軍售的問題，談得很詳細，也會做出決定」，這就是六項保證的鬆動啊！ |
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00:13:48,167 |
00:13:48,526 |
徐委員巧芯 |
沒有扣任何帽子。 |
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00:13:48,546 |
00:13:52,890 |
徐委員巧芯 |
下一張，我們再看一下川普說的：我還沒有批准它，我們就看看後續的發展，我可能會，也可能不會…… |
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00:13:52,890 ≈
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00:13:53,890 |
顧部長立雄 |
川普的重點是事情…… |
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00:13:52,890 |
00:13:55,732 |
徐委員巧芯 |
我要問的是他可能會，也可能不會，你們掌握的是他會還是不會？ |
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00:14:15,484 |
00:14:18,207 |
卓院長榮泰 |
我們努力確保臺灣目前的這種現狀不改變。 |
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00:14:18,368 |
00:14:21,289 |
徐委員巧芯 |
你不知道，對不對？ |
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00:14:21,289 |
00:14:21,710 |
卓院長榮泰 |
你也不知道啊！ |
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00:14:21,990 |
00:14:23,111 |
徐委員巧芯 |
我不知道，所以我才問你啊！ |
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00:14:23,272 |
00:14:24,012 |
徐委員巧芯 |
我知道，我問你幹嘛？ |
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00:14:24,012 ≈
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00:14:25,012 |
卓院長榮泰 |
但是我們有掌握各種的…… |
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00:14:24,673 |
00:14:26,194 |
徐委員巧芯 |
我知道的話，我問你幹嘛？ |
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00:14:26,535 |
00:14:28,155 |
徐委員巧芯 |
我就是不知道，你是行政院長，你才會知道啊！ |
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00:14:28,196 |
00:14:29,096 |
卓院長榮泰 |
我跟你講的，你都沒有聽進去啊！ |
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00:14:29,877 |
00:14:41,207 |
徐委員巧芯：川普說 |
「I have to speak to the person that right now, you know, you know who he is, he is running Taiwan.」他指的who是誰？ |
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00:14:41,207 |
00:14:43,269 |
卓院長榮泰 |
我跟委員說的，我們有掌握到美國各方的訊息…… |
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00:14:43,670 |
00:14:44,911 |
徐委員巧芯 |
對啊，那川普方面的訊息呢？ |
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00:14:44,911 ≈
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00:14:45,911 |
卓院長榮泰 |
多方訊息告訴我們對臺的政策沒有改變。 |
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00:14:45,111 |
00:14:49,115 |
徐委員巧芯 |
因為川普講，他現在想要跟某一個在running臺灣的人說話，請問一下the person是誰？ |
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00:14:49,115 |
00:14:49,776 |
徐委員巧芯 |
是賴清德總統嗎？ |
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00:14:49,776 ≈
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00:14:50,776 |
卓院長榮泰 |
在臺灣能夠決定臺灣重要事情的就是領導人。 |
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00:14:49,776 |
00:14:50,776 |
徐委員巧芯 |
所以是賴清德總統嗎？ |
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00:15:01,757 |
00:15:04,559 |
卓院長榮泰 |
依川普總統的認知，那個人就是能夠running臺灣的人。 |
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00:15:04,680 |
00:15:06,240 |
徐委員巧芯 |
所以你也不知道他是誰嘛！ |
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00:15:06,421 |
00:15:19,250 |
徐委員巧芯 |
如果你們兩邊的通話……因為到現在川普還在罵我們是晶片小偷，所以我問你一個很重要的問題，如果140億的軍購，他們要求要交換晶片產業的先進製程，我們會同意嗎？ |
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00:15:19,250 |
00:15:24,013 |
卓院長榮泰 |
臺灣的製造能力跟領先地位、跟全球的產量，不會停下來等其他…… |
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00:15:24,072 |
00:15:24,792 |
徐委員巧芯 |
不是，是我們會同意嗎？ |
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00:15:24,792 |
00:15:26,553 |
徐委員巧芯 |
你根本沒有回答我的問題啊！ |
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00:15:26,773 |
00:15:28,456 |
卓院長榮泰 |
不是同不同意，我們沒有能力停下來。 |
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00:15:28,456 |
00:15:30,177 |
徐委員巧芯 |
所以不一定同意、不一定不同意？ |
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00:15:30,677 ≈
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00:15:33,819 |
卓院長榮泰 |
不會有這個狀況，謝謝委員。 |
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00:15:34,119 ≈
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00:15:36,976 |
主席 |
謝謝徐委員，謝謝卓院長。 |
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00:15:37,276 ≈
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00:15:47,276 |
主席 |
報告院會，本日排定質詢的委員均已質詢完畢，謝謝卓院長及相關部會首長列席答詢。 |
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00:15:47,576 ≈
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00:15:58,434 |
主席 |
作以下之決定：一、將各委員發言紀錄及書面質詢函送行政院，請就未答復部分予以書面答復。 |
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00:15:58,734 ≈
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00:16:04,734 |
主席 |
二、已提出之書面質詢尚未登載公報者，一律補刊登。 |
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00:16:05,034 ≈
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00:16:27,034 |
主席 |
報告院會，因「保衛國家安全及強化不對稱戰力計畫採購特別條例」規定，經本院同意後，行政院始得籌編第一批發價書預算案，現在請各黨團幹部至議場後面主席辦公室進行溝通後續事宜。 |
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00:16:27,334 ≈
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00:16:38,762 |
主席 |
另外，請卓院長及相關部會首長返回，俟本院就上開事項處理後，再行通知後續相關事宜，現在休息。 |
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00:16:39,062 ≈
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00:16:40,205 |
主席 |
休息（16時32分） |
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00:16:40,505 ≈
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00:16:42,219 |
主席 |
繼續開會（16時43分） |