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00:00:10,921 |
00:00:13,104 |
鄭委員正鈐 |
謝謝主席，我想請國發會葉俊顯葉主委。 |
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00:00:13,243 |
00:00:13,384 |
主席 |
請國發會葉主委。 |
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00:00:19,867 |
00:00:20,986 |
葉主任委員俊顯 |
委員早。 |
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00:00:20,986 |
00:00:21,207 |
鄭委員正鈐 |
主委好。 |
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00:00:23,548 |
00:00:26,750 |
鄭委員正鈐 |
國發會其實是一個跨部會的單位，也非常地重要。 |
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00:00:27,349 |
00:00:34,332 |
鄭委員正鈐 |
我在想政府為了要改善所得分配不均的問題，這幾年也都不斷在提高最低工資。 |
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00:00:34,473 |
00:00:51,477 |
鄭委員正鈐 |
我們看到一個數字，平均的月薪確實有在成長，可是我們也看到，每個月所領到的薪水低於平均月薪的人也在持續上漲。 |
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00:00:51,477 |
00:00:59,862 |
鄭委員正鈐 |
到目前為止大概已經有將近七成的民眾每個月所領到的薪水是低於平均月薪的。 |
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00:01:02,865 |
00:01:16,346 |
鄭委員正鈐 |
簡單換成數字來講就是，目前國內有將近600萬的民眾每個月所領到的薪水是低於平均月薪的，這樣的數字，主委應該理解吧？ |
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00:01:18,789 |
00:01:18,948 |
葉主任委員俊顯 |
600萬，這個部分…… |
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00:01:19,269 |
00:01:22,111 |
鄭委員正鈐 |
將近600萬。 |
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00:01:22,270 |
00:01:26,835 |
鄭委員正鈐 |
主委，我問一個數字，你知道現在全國的受僱員工數大概有多少人？ |
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00:01:30,046 |
00:01:31,267 |
鄭委員正鈐 |
也不知道，好啦！ |
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00:01:31,487 |
00:01:45,229 |
鄭委員正鈐 |
大概是852萬人，乘以七成，就將近600萬，這是這樣一個數字的來源，就是有將近600萬的員工領大概平均月薪以下。 |
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00:01:45,969 |
00:01:54,875 |
鄭委員正鈐 |
我們也同時看到另外一個狀態，就是平均數與中位數的差距越來越大，這表示什麼東西？ |
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00:01:55,476 |
00:02:11,145 |
鄭委員正鈐 |
我們的中位數大概只有在三萬八千多，跟平均月薪差距快要將近1萬，這表示這幾年拉高臺灣平均月薪的人鎖在高所得族群當中。 |
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00:02:12,187 |
00:02:20,631 |
鄭委員正鈐 |
再看下面一個數字，主計總處的統計，我們在半導體和電子產業的平均月薪大概有多少，主委，你知道嗎？ |
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00:02:21,693 |
00:02:23,694 |
葉主任委員俊顯 |
平均月薪，這個部分……大概。 |
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00:02:24,674 |
00:02:27,476 |
鄭委員正鈐 |
對這個數字，你要直接講出來有點為難，我直接跟你講。 |
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00:02:29,681 |
00:02:45,730 |
鄭委員正鈐 |
主計總處統計出來電子和半導體產業的平均月薪高達11萬1,000，他們的就業人口所占比例大概只有百分之六點多，這就表示臺灣整個所得的分配狀態其實越來越嚴重！ |
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00:02:46,529 |
00:02:47,790 |
鄭委員正鈐 |
我想政府一定有責任。 |
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00:02:48,671 |
00:03:04,996 |
鄭委員正鈐 |
再來，我們看到了，113年7月的時候，就您剛上任沒有多久，行政院就成立一個經濟發展委員會，國發會主委也擔任了執行秘書的角色，主委，你知道你有這個角色，對不對？ |
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00:03:04,996 ≈
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00:03:05,996 |
葉主任委員俊顯 |
我知道。 |
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00:03:04,996 |
00:03:06,377 |
鄭委員正鈐 |
你知道，好。 |
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00:03:07,177 |
00:03:39,312 |
鄭委員正鈐 |
我們看到，在這個經濟發展委員會當中，特別提到一個狀態，要怎麼樣讓薪資透明化，因為薪資透明化是讓所得偏低的人在求職當中，對他們的薪資能夠有更好bargaining的條件，所以你在這當中也直接提到，要朝向在徵才的時候，把薪資揭露門檻提高到5萬，對不對？對，有。 |
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00:03:39,312 |
00:03:41,334 |
鄭委員正鈐 |
我們現在的是多少錢，你知道嗎？ |
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00:03:41,334 |
00:03:48,177 |
鄭委員正鈐 |
現在要揭露薪資的門檻是多少錢，你知道嗎？4萬。 |
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00:03:49,197 |
00:03:53,938 |
鄭委員正鈐 |
4萬，所以你說要拉到5萬，或者是用最低工資的比例……對。 |
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00:03:54,779 |
00:04:02,443 |
鄭委員正鈐 |
本席提到一個方案，就是用最低工資的1.75倍當作標準，跟你講的5萬差距不大。 |
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00:04:03,362 |
00:04:28,706 |
鄭委員正鈐 |
我在想國發會既然已經意識到要讓薪資透明化，而且這是可以做到的狀態，但結果我們看到的情況是今年4月17日行政院送到立法院的就業服務法修正案當中，對於薪資透明這個部分，一句話都沒有講到，主委，你知道這個情況嗎？ |
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00:04:28,706 |
00:04:29,026 |
葉主任委員俊顯 |
這個部分，我還不是很清楚。 |
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00:04:29,947 |
00:04:41,030 |
鄭委員正鈐 |
你不知道這個情況，這是你要管考的部分，你們也提出來，希望勞動部可以這麼做，結果他們完全沒有鳥你，你也都不知道，這是一個事情。 |
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00:04:41,990 |
00:05:04,701 |
鄭委員正鈐 |
我們希望，主委，因為我們對你有期待，所以希望你擔任管考這個角度的時候，能夠把這個事情具體去要求出來，因為我們覺得這樣的狀態對於低薪的族群確實能夠提升他們薪資談判的籌碼、條件，好不好？好。好。 |
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00:05:05,342 |
00:05:09,023 |
鄭委員正鈐 |
接下來，我們就繼續講到國發會的雙語政策。 |
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00:05:09,744 |
00:05:19,773 |
鄭委員正鈐 |
在整個教育體系以外的部分，我們看到了一個雙語預算，在這個雙語預算當中，我們看到，在前瞻第三、第四期當中，編列將近14億的狀態，決算數是5.7億，賸餘數是8.28億，這表示整個執行層面非常不好！ |
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00:05:31,046 |
00:05:41,289 |
鄭委員正鈐 |
在整個民間雙語人才培育計畫當中，有一億三千多萬，在前瞻三、四期當中，決算數也不到50%，決算數的情況都不好。 |
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00:05:41,890 |
00:05:44,470 |
鄭委員正鈐 |
請問一下，主委，這個情況到底是怎麼一回事？ |
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00:05:44,750 |
00:05:46,911 |
葉主任委員俊顯 |
最主要是因為雙語中心沒有成立，這邊的6.8億。 |
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00:05:47,232 |
00:05:52,533 |
鄭委員正鈐 |
所以就是雙語中心還不能成立，預算就先編了，這也很怪啊！ |
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00:05:54,654 |
00:06:00,177 |
葉主任委員俊顯 |
裡面有很多因素，就立法院好像也沒有及時通過那個…… |
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00:06:00,177 |
00:06:09,338 |
鄭委員正鈐 |
就是法沒有通過，預算就先編，這是現在行政部門的一個問題，什麼事情都不做很好的溝通，就先往下走。 |
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00:06:10,999 |
00:06:41,540 |
鄭委員正鈐 |
針對這樣的狀態，接下來今年的預算當中又編列了3,200萬，其中1,200萬又是在做獎補助，我們看到，獎補助當中，難以量化，沒有一個據以考核的指標，審計部對於這個部分認為成效不好，又沒有好好去做考核，我們認為這個部分都是您要特別去拴緊螺絲的部分，好不好？ |
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00:06:41,641 |
00:06:43,322 |
葉主任委員俊顯 |
好，這個部分我們會加強。好。 |
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00:06:45,505 |
00:07:19,971 |
鄭委員正鈐 |
另外一個部分，就是有關於臺灣永續發展目標這個部分，臺灣永續發展目標指標裡面，112年度和113年度的計算標準不一樣，113年度把未達到統計週期的部分剔除掉，所以感覺數字變得很漂亮，可是其實情況是一樣的，這個地方為什麼要改變統計的方式，計算的方式為什麼要修改？ |
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00:07:21,391 |
00:07:24,193 |
陳處長美菊 |
我們沒有修改計算的方式，而是依不同的時間點，因為…… |
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00:07:24,594 |
00:07:29,477 |
鄭委員正鈐 |
好，這個沒關係，因為我們看到整個情況都差不多，大概都在八成左右…… |
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00:07:29,477 ≈
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00:07:30,477 |
陳處長美菊 |
對，八成左右。 |
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00:07:30,459 |
00:07:57,180 |
鄭委員正鈐 |
我只是要特別提出來一個情況，就是其中有幾個是連續六年都沒有達標，包括交通部的道交事故死亡人數，包括經濟部的再生能源累計裝置容量，包括環境部的人均有害事業廢棄物數量，這幾個領域連續六年指標都沒有達成、都落後。 |
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00:07:57,740 |
00:08:11,503 |
鄭委員正鈐 |
針對這個部分，因為國發會是管考單位，你們怎麼去要求這幾個部會，不是只有一個統計數字拿出來給大家看，說他們沒有達到，你們怎麼去扮演好一個管考的角色，可不可以請主委做個簡單回應？ |
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00:08:12,163 |
00:08:32,279 |
葉主任委員俊顯 |
就交通這個部分，我們還是希望交通部能夠多多宣導交通安全，目前我們管考的措施會希望在教育方面，譬如高齡換駕照的年齡目前也是逐步在往下修……好。 |
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00:08:34,042 |
00:08:54,635 |
鄭委員正鈐 |
這幾個部分都是國發會應該要積極扮演好管考的角色，可是這幾年的數字顯然都不理想，因為是跨部會的狀態，你們要怎麼去要求他們確實有難度，可是我們希望國發會更積極扮演好一個管考的角色，而不是只是把數字統計出來，讓他們看而已，好不好？好。 |
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00:08:55,457 |
00:08:59,319 |
鄭委員正鈐 |
這個部分再請後續到本辦公室來做說明怎麼去做管考……好。 |
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00:08:59,479 |
00:08:59,499 |
鄭委員正鈐 |
好，謝謝，以上。 |
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00:08:59,999 ≈
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00:09:03,427 |
主席 |
謝謝鄭正鈐委員，主委先回座。 |
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00:09:03,727 ≈
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00:09:06,870 |
主席 |
下一位質詢請謝衣鳯委員。 |