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洪孟楷 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第10次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:11,431 | 00:00:14,454 | 好 主席謝謝 麻煩請鄭部長好 有請鄭部長委員好好 鄭部長 鄭部長我想剛剛賴思寶委員他是財經財政專業資深委員所以說其實點出來這個預算的使用的部分 |
| 00:00:29,482 | 00:00:54,587 | 確實啊那個兩公約我們這邊有了解是說在四年一次的這個開會那這一次其實除了主要會議服務有八百多萬以外是不是還有包括說審查的出席費用以及機票費用都是我們這邊來出這部分我要請那個誰來好簡單講所以我們總共出多少錢所有的預算所有的預算包括場地費租借費以及出席費等等大概將近一千萬一千萬左右 |
| 00:00:56,768 | 00:01:22,850 | 1142萬嘛對不對10201020好還有包括因為有包括審查出席費以及機票費用這個是法務部給我的資料嘛是但本時要講的是啊這就凸顯了一個什麼問題就是說如果剛剛法務部講的是這是編列在一般行政業務費下的預算來做支用的話那是什麼那就代表說過去四年才辦一次那剩下三年咧沒有這一個業務所以這1000多萬其實是撫編啊 |
| 00:01:26,552 | 00:01:50,102 | 你一般業務你一般業務你如果說依照你們剛剛的講法這樣子的話一般行政下面一千多萬三年都用不到這一筆錢啊你等於是匡列多這一筆錢啊不然你沒有餘餘額可以這樣用那如果說這個是一個新興計畫的話照理講你在立法院還沒有三讀通過之前預算還沒有審查之前他是不能致用的那不管怎麼樣本席只想強調 |
| 00:01:51,643 | 00:02:16,537 | 該用的錢要花在刀口上不會要馬而不吃草但是很多的民間團體其實也有跟本席跟很多意見反應就是說這一些所謂的專家學者他們來到底跟我們國情符不符合以及他們講的部分譬如說很多人那些專家學的名單其實也都是所謂的廢食廢食委員廢食專家廢食學者但台灣就不是這樣子啊 |
| 00:02:17,834 | 00:02:47,194 | 國情85%都是反廢死的時候結果我們每四年一次請他們來花一千多萬人民的納稅錢吃好住好不要講吃香喝辣啦但吃好住好是事實啊住五星級飯店是事實啊那結果用了這一些預算然後結果民進黨政府在過去總預算沒有通過的時候不想辦的業務就說沒錢就說立法院沒有三讀想辦的業務像這種要邀請廢死專家學者來台灣的一千多萬 |
| 00:02:48,275 | 00:02:59,149 | 一般行政就擠得出來我覺得這其實是蠻離譜的事情來 部長不過本席今天還是要針對法務部整體年度的預算來做討論 |
| 00:03:00,529 | 00:03:19,534 | 我看到幾個部分你自己也講到說打詐其實非常重要本期在上個禮拜也在立法院感謝我們所有立法院委員以及韓國瑜院長都共同出席我成立一個全球打詐的促進會那其實韓院長他自己也提到就是說詐騙真的還是猖獗尤其是像去年高達20萬件的詐騙數以及高達900億的財損 |
| 00:03:25,635 | 00:03:52,060 | 那我成立這個所謂的全球打詐促進研究對策促進會其實想的是什麼我們不要閉門造區所以新加坡有用邊形打詐這是一個辦法我沒有說一定要所以我們現在也提出說用公投的方式就是說讓人民來決定說你願不願意我們有更積極的態度但除此之外有沒有看過最近在LINE上面其實已經傳了快半年了我相信很多在座應該都有收到泰國 |
| 00:03:53,340 | 00:04:18,785 | 他們有新的打詐的對策是什麼是他們認為如果說你真的有被電信詐騙的話其實銀行端有責任通訊端有責任因為你怎麼會運用這樣的一個服務讓詐騙集團來使用到最後詐騙那你這一些金手的金流單位或金手的電信單位都沒有責任所以可以協助被害者來跟銀行端或是電信端來做球場 |
| 00:04:19,665 | 00:04:42,864 | 我想請教一下兩個部分因為這個是網路上的影片很多人傳給我那我想請教法務部有沒有針對去了解研究這是不是泰國真的政策以及他們怎麼做能夠做到這一點那還有我們能不能參考這個方向來去讓更多人有一些責任進一步不會每個人都變成是這些大公司不會變成是詐騙集團的幫兇部長 |
| 00:04:48,683 | 00:05:16,321 | 你有沒有看過這個影片現在還要還是本席以後需要把那個放出來讓大家看一下因為我想LINE上面已經傳蠻多的我已經接收到至少這部分我們再來了解那個有關泰國的一個做法那也就是說是不是銀行端的也要跟那個一個要負一些的民事的譬如說連帶的一個責任這部分我們再來跟金管會我們再來做一個所以部長有沒有看到這個影片 |
| 00:05:17,101 | 00:05:40,596 | 這部份我是沒有真的沒有看過我們有沒有同仁看過這影片不會都沒有吧我們再來瞭解還是說我們再來瞭解本席不怪你因為今天我沒有請同仁準備這樣的一個PowerPoint但是本席本來以為是這個已經傳到Line上面很多人都在轉傳然後網路上已經討論非常多甚至他回想得非常好是因為他認為我簡單講 |
| 00:05:43,598 | 00:05:58,393 | 30秒就是說被害者他會被被害的時候被詐騙的時候很多人都講說你就是貪心啦你就是想多啦那可是實際上為什麼被害者會被詐騙集團相信是因為詐騙集團清楚明白講出他的個資 |
| 00:05:59,474 | 00:06:18,249 | 你爸爸叫什麼名字媽媽叫什麼名字你戶籍地址在哪裡也因此被害者就相信詐騙集團是真正的銀行然後才有後續的金流等等的部分那所以第一為什麼個資會流出以及銀行有沒有做一些相關把關或說電信業者有沒有在這個中間過程裡面來協助防範 |
| 00:06:20,771 | 00:06:45,856 | 那這些泰國影片上面講是說泰國把這都變成是相關希望大家能夠負起相關責任那我們就想如果說泰國能夠這樣做他們一定也是三獨立法通過才會有法源依據才能夠有法律來去做執行那我們能不能去研究一下人家怎麼做這樣有沒有成效以及我們能不能在國內也來推動 |
| 00:06:48,035 | 00:07:07,413 | 謝謝委員 事實上委員提的就是新加坡其實有關於銀行跟平台分擔賠償責任的部分那這部分是有這樣的新加坡也有 是那這部分我們所以這不是因為台高檢這部分但泰國也有平台的一個有一個聯繫跟各部會的跨部會的一個平台我是不是請那個張台高檢張檢察來做一個 |
| 00:07:10,725 | 00:07:23,112 | 沒有啦 這也不用說明看起來我目前還沒有去研究嘛我們這邊去了解一下透過我們的平台去跟新加坡去跟泰國政府了解一下你們現在怎麼做然後做的成效怎麼樣那當初有沒有人反對我相信第一個反對一定是銀行嘛他覺得說 |
| 00:07:30,235 | 00:07:42,125 | 會不會增加我的責任但是銀行如果說他要賺我們人民消費者的錢我錢存在你這邊你總是也要不能那麼容易的就被詐騙集團把我的錢轉走我們那個本來台高檢有一個平台這也跟金融機構還有電信業者他們有一個聯繫的機制那我想把委員這個問題我們會反映出來但是不能只是問 |
| 00:07:51,733 | 00:08:10,363 | 金融機構或是電信業者的意見因為如果說你問他意見那不是電信業者 這個是主管機關這跨部會的一個聯繫的我覺得相信他們多一次不如少一次啊所以我要的是 不是部長您先聽我說我要的是說我們先來了解到底別的國家怎麼做以及有沒有成效 |
| 00:08:11,323 | 00:08:29,521 | 有成效我們來學習沒成效我們不一定或是說他做了之後根本沒有效果那我們不用跟進但我覺得最基本是至少去了解人家這也是為什麼我會說全球打詐對策促進會最主要用意就是詐騙不是現在是國際化詐騙不是台灣的問題詐騙是全世界的問題 |
| 00:08:33,985 | 00:08:51,574 | 各國政府有不同的國情跟不同的積極度以及不同的反應 能去針對詐騙集團我們能夠做的 除了我們現在做以外我們也參考別人做得不錯的 我們學習做得不好的 我們警惕 避免我們犯錯那這部分我們會蒐集蒐集 那這樣子多久時間能夠給我們相關資料 |
| 00:08:58,510 | 00:09:22,916 | 三個月 一個月 三個月感謝我們很積極認識我本來以為是三個月才有辦法但是你現在講一個月那就一個月了那我們就來再盡快啦好 因為現在人家已經在做了所以我覺得要這相關資料這是官方跟官方比較能夠直接要這些資料有些時候立法委員我們要去跟別國政府還是真的有一定的難度好 那最後啊 部長 |
| 00:09:24,809 | 00:09:43,597 | 詐騙真的還是儘管你們的數據表格講的我都肯定第一線的同仁甚至檢察官我知道都有很多人想要離開就是因為詐騙案太多所以負荷不了基層員警也很辛苦但詐騙到目前為止我不敢講說我們的成績真的很好 |
| 00:09:45,038 | 00:09:56,029 | 你今天晚上還要去宣傳我們的打炸成效這個一定要去做一個還要去宣傳我們的電子煙成效我們一定要做一個法律宣導我先請教一下是球團邀請你還是我們法務部主動本來就是有一個聯繫的一個基礎所以是誰主動嘛 |
| 00:10:04,777 | 00:10:22,002 | 這本來就是我們就一個聯繫的就是我們跟檢察機關跟球團這部分我們本來長久就有一個聯繫的機制了所以聯繫包括說每個球季要安排法務部長開球一天因為我想我們要不是炸 打炸 |
| 00:10:23,622 | 00:10:40,274 | 還有反會選的一個宣導我相信要走向更多跟民眾可以接觸的宣傳為什麼沒有意見今天重點是今天有沒有看到網路上有球迷的爭議我相信你應該有看到剛好像中壢省委員有詢問但本席現在站一個比較持平的立場 |
| 00:10:41,115 | 00:10:55,625 | 我真的比較持平我是兄弟匠名大家都知道我寧願用一個比較持平的立場就是說第一如果說今天真的大家做得很好或是說今天業務都做得欣欣向榮無傷大雅你來開個球然後能夠幫兄弟像今天贏球但是如果說今天是我們業務都還沒有做得很好然後結果 |
| 00:11:04,051 | 00:11:18,757 | 那你只要先跟我講到底是我們法務部主動要求說欸 部長不錯的來安排這個開球還是說球團就說拜託請部長來到底是誰我想這個是長久以來的一個合作的機制啦連這個都沒有辦法部長本席這樣真的沒有辦法接受我這苦笑啊 |
| 00:11:27,635 | 00:11:52,134 | 我真的強調我寧願站在一個比較持平的立場就如果說我們今天能夠鼓勵我們的同仁大家努力看球多一點人來看球總統也有開過球啊國民黨民進黨的政治人物縣市首長也有開過球但是我現在強調的是為什麼今天就是您去被很多的球迷在問而且下面留言 |
| 00:11:52,915 | 00:12:20,311 | 那大家主要是什麼大家就認為是說你今天名目第一也不是運動部突然法務部那法務部來然後說開球然後說我們要宣傳打炸跟宣傳電子煙禁止電子煙然後到最後我們現在在問的是說到底是法務部主動說部長不錯我們來開個球還是說球團邀請說部長德高望重我們請他來那連這個都沒有辦法講清楚那我更懷疑說是不是還是有預算配合 |
| 00:12:23,359 | 00:12:42,137 | 我們在透過那個一個平台聯繫的那個哪一個平台那麼好可以聯繫安排檢查機關開球團事實上都是有一個聯繫的機制所以會安排這樣我們來做一個更大規模的一個一個反匯反毒的宣導我想委員應該你應該會支持我們打炸要全民一起來 |
| 00:12:42,737 | 00:12:59,923 | 那如果說有球團我支持全民一起來但是我看不懂說你丟一顆球跟我們打仗什麼丟一顆球之後詐騙集團瞬間就害怕了就消失了我沒有要丟球我們是做一個擺攤位我們是做一個你不是今天要去開球嗎我沒有我沒有我沒有要開球現在沒有要開球了本來就沒有安排開球 |
| 00:13:00,669 | 00:13:10,783 | 是上一次開球嘛對不對那球團昨天在被罵到現在我沒有要開球本來就規劃我們兄弟向的粉絲專頁上面就講說是開球貴賓啊那個開球貴賓 |
| 00:13:13,829 | 00:13:38,681 | 只有致詞 我是做一個致詞致詞所以你去講 公開講個話詐騙集團就害怕就好啦 部長部長 這個我整體的發言好我整體的發言我只想要跟您說的是我都肯定基層的同仁的辛苦但是上位者真的拜託把心思放在我們的本業務業務做得好自然立法院會支持這個訪會選先導我部長來帶頭來做一個訪會 |
| 00:13:42,614 | 00:13:54,048 | 緩毒跟打詐的一個宣導我想這個是一個大家一起來這個就是應該業務做得好立法院支持但如果說是一些業外業務真的我覺得我還是建議盡量避免盡量避免好不好謝謝 |