|
00:00:10,563 |
00:00:11,825 |
王委員正旭 |
謝謝主席，有請石部長。 |
|
00:00:11,825 |
00:00:11,944 |
主席 |
有請石部長。 |
|
00:00:11,944 |
00:00:11,964 |
石部長崇良 |
王委員好。 |
|
00:00:12,426 |
00:00:12,526 |
王委員正旭 |
石部長好。 |
|
00:00:12,546 |
00:00:12,766 |
王委員正旭 |
今天是4月29號。對。 |
|
00:00:12,766 |
00:00:59,878 |
王委員正旭 |
明天是4月30號，所以很快就進入到5月份了，5月就是感恩的月份，因為5月1號就進入到勞動節，很感謝我們所有勞工朋友們對於勞動的付出；5月10號就是母親節，真的非常感謝我們所有母親們對家庭、對子女的付出；5月12號就是護師節，真的很謝謝我們辛苦的護理同仁，非常非常的付出，不管是在醫療、照護各方面，都非常感謝！ |
|
00:01:01,578 |
00:01:24,900 |
王委員正旭 |
剛剛部長有提到護病比的部分，總統也非常非常關切，這部分剛剛部長有提到入法的過程，前面需要有一個推動小組來處理，這個推動小組本身的組成、時程或者是相關的規劃，部長可不可以再說明清楚一些？請。 |
|
00:01:27,322 |
00:02:09,388 |
石部長崇良 |
先謝謝委員垂詢三班護病比入法一事，事實上，我們現在在醫療機構設置標準的第十二條已經有全日護病比的規定，其實已經是入法了，接下來我們期待的三班護病比入法，大概也會循修訂醫療機構設置標準的方式來推動，當然過去我們為了執行三班護病比，獎勵這個方案，就已經設有三班護病比的標準，比如說，按照醫學中心、區域醫院、地區醫院，各自有訂出三班護病比的標準。 |
|
00:02:10,130 |
00:02:34,137 |
石部長崇良 |
不過實施迄今來看，白班跟小夜班比較容易，但是夜班的達成還是落差比較大，所以如果要入法的時候，當然第一個需要有一些緩衝，讓護理人力逐步到位，不至於造成大規模關閉病床而影響到病人就醫的權益。 |
|
00:02:34,756 |
00:03:13,069 |
石部長崇良 |
但是我們也希望再爭取一些時間，我們有護理人力12項的改革措施，從114年行政院開始核定之後推動，4年投入275億，包含夜班津貼、三班護病比的獎勵、導師的制度，甚至我們也挹注了健康台灣深耕計畫在改善人員的工作條件，還有智慧醫療、智慧護理的導入，減輕護理人力的負荷。 |
|
00:03:14,170 |
00:03:34,599 |
石部長崇良 |
同時再加上我們也推動住院整合性照護，也就是說，由政府以公共預算補助，聘請一些照服員來協助在住院過程當中這些失能者的生活照護等等，這些都可以減壓、減輕我們護理人員的負荷。 |
|
00:03:35,500 |
00:04:08,818 |
石部長崇良 |
另外在這個小組裡面也會討論不同強度是不是也要有一些考量，所以這個計算的方式、正式實施的期程，還有輔導的措施等等配套，我們都會一併來討論，還包含護理考照及格率的問題，也都會一起來處理，讓供應端和留任端也都能夠逐步到位，在正式的…… |
|
00:04:09,759 |
00:04:21,138 |
王委員正旭 |
好，謝謝部長完整的說明，我們也期待透過這些努力讓我們護理同仁都能安心的在工作領域上，持續照顧我們國人相關的護理照護問題。 |
|
00:04:23,760 |
00:04:34,792 |
王委員正旭 |
今天還是有兩個部分跟部長討論，一個是醫療暴力通報案件的分析，一個就是醫師懲戒跨機關通報機制優化的部分。 |
|
00:04:35,953 |
00:04:48,921 |
王委員正旭 |
醫療暴力通案案件的處理，其實衛福部現在都有幫各縣市的妨害醫療業務執行案件通報情況跟處理結果公布在官網上，所以大家都可以看得到。 |
|
00:04:49,520 |
00:05:06,994 |
王委員正旭 |
我們可以看到透過2014跟2017年兩次的醫療法修法以後，看起來案件大幅上升，從2020年的252件、2023年的331件，一直到2024年，一下就變到443件，真的是成長得非常非常快。 |
|
00:05:07,536 |
00:05:17,348 |
王委員正旭 |
可是這也造成調查跟偵辦結果的大塞車，增加25%裡面有一半的案件還沒有辦法結案。 |
|
00:05:18,309 |
00:05:41,599 |
王委員正旭 |
到2024年還有236件，有53.3%是無法結案的，其中包括桃園有86.8%、臺北有68.6%、新北有65.7%的案件都沒有辦法及時結案，這樣對於我們這些人員想要得到有效的法律保護似乎是有落差。 |
|
00:05:42,901 |
00:05:56,536 |
王委員正旭 |
部長，能不能了解一下這些地方主管機關跟司法機關在執法量能上遇到什麼樣的問題，才會在案件增加過程裡面竟然無法能夠順利完成調查，做成適當的處分？ |
|
00:05:59,138 |
00:06:15,413 |
石部長崇良 |
跟委員說明，確實我們在修法之後也鼓勵通報，讓檢調可以協助，不過像剛剛這樣的數字，後面結案的速度確實是比較慢！ |
|
00:06:15,953 |
00:06:50,348 |
石部長崇良 |
所以在去年的1月，還有12月，醫事司都有跟高檢署召開一些檢討會議，就這些相關問題進行討論，高檢署其實也很積極，也成立了醫療暴力犯罪專責小組的群組，就是希望除了前面通報快，也希望處置快、起訴快的方式來進行，所以我們會持續跟法務部、司法院一起合作。好。 |
|
00:06:52,128 |
00:07:01,391 |
王委員正旭 |
如果將罰鍰、有效判刑、拘役、罰金等這些結果數據加總起來，視為有處罰的比例的話，大概平均只有到30%左右。 |
|
00:07:02,372 |
00:07:15,798 |
王委員正旭 |
有學者就指出這代表醫界跟法界對於醫療暴力的構成要件在認知上有很大的不同，如此低的處罰率不僅會影響到法律的威嚇力，其實也會打擊醫事人員通報的意願。 |
|
00:07:15,798 |
00:07:29,005 |
王委員正旭 |
所以有學者建議能不能請衛福部、司法院跟法務部共同研議實務操作的指引，釐清醫療暴力構成要件，提供醫療機構跟司法人員明確的判斷標準？ |
|
00:07:30,206 |
00:07:39,530 |
王委員正旭 |
針對這部分，可不可以部長能夠明確讓我們知道，這個實務操作指引有沒有機會透過研議處理這樣的需求？好。 |
|
00:07:41,351 |
00:08:11,267 |
石部長崇良 |
其實這方面就我的了解，醫師公會長期也都有在舉辦一些醫法論壇，建立醫療跟法務之間的平臺，我們會把這方面也納入，過去醫法論壇比較著重在醫療糾紛，還有我們之前推動的醫療事故預防及爭議處理法這些新的相關規定、作法上的討論。 |
|
00:08:11,267 |
00:08:22,776 |
石部長崇良 |
至於醫療暴力部分的實務操作指引，我們也來跟醫師公會討論一下，未來看看是不是也可以把它納入醫法論壇的議題裡面。 |
|
00:08:24,658 |
00:08:26,440 |
王委員正旭 |
好，希望能夠有明確的進度。 |
|
00:08:27,279 |
00:08:57,831 |
王委員正旭 |
第二部分就是醫師懲戒跨機關通報的機制，我們知道關於醫師懲戒的問題，在委員會裡面都有討論過了，我們也曾經針對這個議題請了專家學者跟部會開過公聽會，當天我們也有做明確的結論，希望給部會三個月的時間處理，可是目前還沒有看到一些進度，所以也請部長能夠一起關心、儘快處理，保護社會大眾安全就醫的權益。 |
|
00:08:58,770 |
00:09:37,443 |
王委員正旭 |
在當天我們也處理到醫師懲戒其實涉及嚴重違規的懲戒、預警跟公告機制，會分成不同的程度跟不同的層面，所以在這個公聽會裡面，包括與會者薛瑞元前部長、賴芳玉律師、林欣柔教授等專家學者，還有很多團體，包括醫改會、醫師職業工會、現代婦女基金會、醫師公會、律師公會及臺灣醫院協會等團體，包括與會的醫事司、法務部跟金管會都提供很多專業意見，也做了一些適當的結論，結論我就不再贅述。 |
|
00:09:38,184 |
00:10:28,282 |
王委員正旭 |
其中我們覺得最迫切需要的就是暫時性處分，因為我們了解懲戒需要一段時間的調查才會有結果，這段期間醫師如果常接觸病人可能會衍生更多受害人，如果限制醫師執業，又擔心會不會侵害他的工作權，所以在開會當中林欣柔教授就說建議可以參考英國醫學總會（簡稱GMC）的作法，GMC是以公共利益跟病人安全為最高的指導原則，代表國家管理醫師這方面的問題，擁有獨立的監督委員會，可透過病人、家屬、醫院、主管機關接收訊息，初步篩查以後再決定要不要展開正式的調查。 |
|
00:10:28,703 |
00:10:54,177 |
王委員正旭 |
所以在當天薛前部長也有提到，要保護潛在被害人，非常贊成這樣的制度，並提醒不只是醫師法第二十五條規定的情況需要暫時性介入，第二十八條之四規定的違法行為在處分之前，也希望能夠先停止醫師業務，才能夠阻止有風險的行為持續產生，這部分部長可以同意持續積極處理嗎？好。 |
|
00:10:54,558 |
00:11:48,769 |
石部長崇良 |
跟委員說明，其實我們已經有發函給各地方衛生局，請他們轉知所有醫療機構，如果人員涉嫌違反性騷法或者是性侵害防治條例等等，在調查或者是偵查的過程當中，就需要按照相關法律規定先調整職務，也就是說，先調離原本在執行的臨床業務，避免潛在的受害人可能會擴大，這個是在我們的函裡面已經要求先這樣做，所以前面幾個例子大概都是會先停止他的執行醫療業務了，大概是這樣，這個已經在做。 |
|
00:11:50,230 |
00:11:51,111 |
王委員正旭 |
好，那就麻煩部長持續關心，而且能夠儘速處理。 |
|
00:11:54,273 |
00:12:18,128 |
王委員正旭 |
另外最後就是根據監察院今年1月份「115社調0001號」調查報告，我們發現現行的醫師懲戒法制在處理涉及性別平等案件時，會存在嚴重的跨機關通報斷層與橫向聯繫機制缺失，這包括缺乏通報機制、資訊不對等及時效延宕。 |
|
00:12:18,128 |
00:12:32,634 |
王委員正旭 |
所以衛福部應立即參酌監察院建議，明定醫師涉及性平及重大違失案件時，醫療院所及相關行政機關必須橫向通報地方衛生主管機關，這很重要！ |
|
00:12:34,075 |
00:12:46,757 |
王委員正旭 |
並研議串聯社政、勞動與衛政系統的自動化通報網路，確保「一處獲知、全體連動」，避免人為判斷失誤導致漏接。 |
|
00:12:46,917 |
00:12:52,118 |
王委員正旭 |
這部分是不是可以請部長趕快盡力促成橫向聯繫機制的部分？ |
|
00:12:56,440 |
00:13:26,575 |
石部長崇良 |
跟委員說明，我們初步也已經先去函各縣市政府了，要求社會局跟勞工局如果有接獲這樣的案件時，一定要即時通知衛生局進行介入，這個公文我們發了，社會局的部分是沒有問題，勞工局的部分也陸陸續續在調查，應該橫向的聯繫會先建立起來。 |
|
00:13:26,575 |
00:13:35,142 |
石部長崇良 |
至於有沒有辦法有一個更好的平臺，資訊系統互通的建立，這個我們再來研究看看怎麼樣…… |
|
00:13:37,105 |
00:13:42,066 |
王委員正旭 |
醫師懲戒屬於專業自律，不應以司法判決成立作為啟動前提。 |
|
00:13:42,746 |
00:13:50,009 |
王委員正旭 |
刑事是否成立只代表是否動用國家刑罰，不能取代對專業倫理與執業資格的評估。 |
|
00:13:50,670 |
00:14:10,727 |
王委員正旭 |
健全的醫師懲戒制度是維護醫病關係與醫療品質的基石，我們不能容許制度的漏洞成為不適任醫師的避風港，麻煩衛福部在兩週內向本委員會提交關於「完善醫師懲戒跨機關通報機制」的書面改善計畫。好。 |
|
00:14:10,928 |
00:14:12,210 |
王委員正旭 |
那就麻煩部長，謝謝。 |
|
00:14:12,210 |
00:14:12,371 |
石部長崇良 |
好，謝謝委員。 |
|
00:14:12,371 |
00:14:12,470 |
王委員正旭 |
謝謝主席。 |
|
00:14:12,571 |
00:14:12,971 |
主席 |
謝謝王正旭委員的質詢。 |
|
00:14:13,471 ≈
|
00:14:16,614 |
主席 |
接下來請陳菁徽委員質詢。 |