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王正旭 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:09,884 | 00:00:14,467 | 好 謝謝主席 有請施部長有請施部長王議員好嗨 施部長好今天是4月29號對明天4月30號所以很快就進入到5月份5月就是感恩的歲月 月份因為5月1號很快就進入到勞動節很感謝我們所有的勞工朋友們對於勞動的付出 |
| 00:00:39,222 | 00:00:59,878 | 那5月10號呢就是母親節真的非常感謝我們所有的母親們感謝他們對家庭對子女的付出那5月12號呢就是護師節真的很謝謝我們辛苦的護理同仁們非常非常的付出不管是在醫療照護各方面都非常感謝 |
| 00:01:00,838 | 00:01:24,900 | 那剛剛部長有提到這個互併筆的部分總統也非常非常的關切這部分剛剛部長有提到說入法的過程裡面那前面呢需要有一個推動小組來處理那這個推動小組本身的組成啊施程或者是相關的規劃部長可不可以再說明清楚一些好來請 |
| 00:01:26,041 | 00:01:41,725 | 好 跟謝謝委員這個垂詢這個三班互併比入法事實上我們現在在醫療機構設置標準裡面第12條就已經有這個全日互併比的規定其實已經是入法了 |
| 00:01:42,145 | 00:02:01,761 | 那現在接下來我們期待的這個三班互併比入法大概也會循這個修訂醫療機構設置標準的方式來推動那當然在這個過去為了我們執行這個三班互併比獎勵這個方案那麼就已經設有這個三班互併比的標準比如說 |
| 00:02:03,783 | 00:02:19,799 | 按照醫學中心區醫院 地區醫院各自有訂出三班的護病比標準不過實施迄今來看白班跟小夜班比較容易但是夜班的達成還是落差比較大 |
| 00:02:20,660 | 00:02:36,459 | 所以如果要入法的時候那當然第一個需要有一些緩衝讓這個護理人力逐步的到位那麼不至於造成大規模的關閉病床而影響到病人的就醫的權益但是我們也希望在 |
| 00:02:37,360 | 00:02:55,380 | 爭取一些時間讓我們有12項的改革措施護理人力的12項的改革措施從114年行政院開始核定之後推動4年投入275億包含了夜班的津貼、三班戶病比的獎勵 |
| 00:02:57,201 | 00:03:13,090 | 導師的制度啦那甚至我們也挹注了這個健康台灣聖根計畫在改善這個人員的這個工作條件還有這個智慧醫療智慧護理這邊來導入減輕這個護理人力的負荷 |
| 00:03:13,990 | 00:03:30,338 | 那同時再加上我們也推動這個住院的整合性照護也就是說由政府來以公務預算補助 聘請一些照護員來協助在住院過程當中這些失能者的生活照顧等等 |
| 00:03:30,538 | 00:03:46,106 | 那這些都可以來減壓減輕我們婦理人員的負荷那另外在這個小組裡面也會來討論那麼有關於這個不同的強度上是不是也要有一些考量所以這個計算的方式 |
| 00:03:46,826 | 00:04:08,838 | 那麼這個正式推實施的期程還有這個輔導的措施等等配套我們都會一併來討論包含這個護理考照的及格率的問題也都會一起來處理讓這個供應端還有留任端也都能夠逐步的到位然後再正式的 |
| 00:04:09,338 | 00:04:21,137 | 是好謝謝部長完整的說明我們也期待透過這些努力讓我們護理同仁都能安心的在工作領域上持續來照顧我們國人的相關護理的問題 |
| 00:04:23,601 | 00:04:39,738 | 那今天就還是有兩個部分來跟部長討論一個是醫療暴力通報案件的分析一個就是疑似懲戒跨機關通報機制的這些更好的一個優化的部分那醫療暴力的通案案件的處理其實 |
| 00:04:40,959 | 00:04:57,324 | 外務部現在都有幫各縣市的這個妨礙醫療業務執行案件通報的情況跟處理的結果公布在官網上所以大家都可以看得到那我們可以看到就是透過2014跟2017年兩次的醫療修法以後呢這個看起來這個案件大幅的上升從2020年的252件 |
| 00:04:59,304 | 00:05:15,847 | 去年的2023的331一直到2024年就一下變到443件真的是成長非常非常的快可是呢這也造成了調查跟偵探結果的大塞車這個增加25%裡面呢結果有一半的案件 |
| 00:05:16,608 | 00:05:39,458 | 還沒有辦法結案我們到2024年還有236件是53.3%是無法結案的那其中包括這個桃園站的案件裡面有86.8%台北有68.6%新北有65.7%都沒有辦法及時的結案這樣對於我們這些人員迫切想要得到有效的法律 |
| 00:05:40,038 | 00:05:56,557 | 保護似乎是有落差所以部長能不能了解一下這些地方主管機關跟司法機關在執法量度上遇到什麼樣的問題才會在案件徵交過程裡面竟然無法能夠順利的完成調查做成適當的處分 |
| 00:05:58,098 | 00:06:13,731 | 是好跟委員說明確實我們在這個修法之後也鼓勵通報啦所以讓這個檢調可以來協助不過呢這個確實像剛剛的數字這樣後面的結案的速度確實 |
| 00:06:14,972 | 00:06:28,107 | 是比較慢 所以在去年的1月還有12月那個醫事司都有跟高檢署來召開一些檢討的會議那麼就相關的這些問題進行討論那麼高檢署其實也很積極也成立了這個醫療暴力的犯罪 |
| 00:06:36,316 | 00:06:50,368 | 專責小組的群組就是希望那麼除了前面通報塊也希望處置塊起訴塊的方式來進行所以這個我們會持續的跟法務部呢司法院一起來合作 |
| 00:06:51,608 | 00:07:16,939 | 因為如果我們將法源、有效判刑、拘役、罰金這些結果疏離交通起來視為有處罰的比例的話大概平均只有到30%左右這個有學者就指出說這個代表醫界跟法界對於醫療暴力的構成要件在認知上有很大的不同如此低的處罰率不僅會影響到法律的威嚇力其實也會打擊醫事人員通報的意願所以有學者建議說 |
| 00:07:17,859 | 00:07:39,551 | 能不能請衛福部、司法院跟法務部來共同研議實務操作的指引來釐清醫療發育過程要先提供醫療機構跟司法人員明確的判斷標準針對這部分可不可以部長能夠明確的讓我們知道這個實務操作指引有沒有機會來透過研議來處理這樣的需求 |
| 00:07:41,351 | 00:07:49,114 | 其實這方面據我的了解醫師公會也都長期的在舉辦一些醫法論壇來建立醫療跟法務之間的一個平台我們會把這方面的也納入過去 |
| 00:07:57,616 | 00:08:22,797 | 醫法論壇比較著重在醫療糾紛還有我們之前推動的醫療事故預防及爭議處理法相關的這些新的規定做法上的討論至於在醫療暴力的部分它的一些實務操作指引我們也來跟醫事公會討論一下我也來看看是不是也可以把它納入在醫法論壇的議題裡面 |
| 00:08:24,659 | 00:08:37,804 | 好 希望能夠有明確的進度那第二部分就是醫事懲戒跨機關通報的機制因為我們知道醫事懲戒的問題很多在委員會裡面都有討論過了那我們也曾經針對這個議題請了專家學者跟部會開過空天會 |
| 00:08:41,986 | 00:09:09,014 | 我們其實當天有做明確的結論希望給部會有三個月的時間來做處理可是目前還沒有看到一些進度所以也請部長能夠一起來關心境外處理來保護社會大眾安全就醫的權益在當天我們也處理到說醫治懲戒涉及到嚴重違規的懲戒預警跟公告機制會分成不同的程度跟不同的層面 |
| 00:09:09,554 | 00:09:24,738 | 所以在這個宮廷會裡面包括漁會者、學院前部長、來訪醫律師、林信羅教授等專家、學者還有很多的團體包括醫改會、醫師職業公會、現在婦女基金會、醫師公會、律師公會跟臺灣醫院的協會等團體包括漁會的醫事師、法務部跟經法會都提供很多的專業意見 |
| 00:09:32,080 | 00:09:58,475 | 那也做一些適當的結論那個結論長路我就不再贅述那其中我們覺得最有迫切需要的就是暫時性的處分這個暫時性的處分呢就是我們了解懲戒需要一段時間的調查才會有結果那這段期間裡面醫師如果常接觸病人可能會衍生有更多的受害人所以如果限制醫師來執業又擔心會不會侵害他的工作權所以 |
| 00:09:59,836 | 00:10:16,207 | 在開會當中林新羅教授就說可以建議參考英國的醫學總會簡稱是GMC的做法GMC以公共利益跟病人安全為最高的指導原則代表國家來管理醫師這方面的問題擁有獨立的監察 |
| 00:10:19,550 | 00:10:34,933 | 監督委員會可透過病人家屬醫院主管機關接受訊息初步篩查以後再決定要不要展開正式的調查所以在當天薛前任部長也有提到說要保護潛在的被害人非常贊成有這樣的制度 |
| 00:10:35,573 | 00:10:52,878 | 並提醒不只是醫事法第25條規定的情況需要暫時實現的介入那第28條之四的這個規定違法行為也在處分之前也希望能夠先停止醫事的遊遊才能夠阻止有風險的行為持續的產生那這部分部長可以同意持續積極來處理嗎 |
| 00:10:54,178 | 00:11:10,507 | 好 跟委員說明 其實我們已經有發函給各地方衛生局請他們轉資到所有的醫療機構那麼如果涉嫌到 人員涉嫌到違反性騷法或者是性侵 |
| 00:11:13,888 | 00:11:34,658 | 性侵害防治條例等等那麼在調查或者是偵查的過程當中就需要按照這個相關的法律規定先調整職務也就是說先調理原本在執行的臨床業務來避免潛在的受害人可能會 |
| 00:11:36,540 | 00:11:51,131 | 擴大所以這個是在我們的函裡面已經先要求先這樣做所以前面幾個例子大概都是會先停止他的執行醫療業務了大概是這個已經在做OKOK那就我們部長持續的關心而且能夠盡速的處理 |
| 00:11:54,273 | 00:12:10,044 | 另外最後一個就是有關於根據監察院今年1月份在115設定2001號的這個調查報告裡面我們發現現行的醫師懲戒法制裡面當處理涉及性別平等的案件的時候存在嚴重的跨機關的通報斷層跟橫向聯繫的機制的缺失 |
| 00:12:13,746 | 00:12:32,655 | 那這個包括缺失通報機制資訊不對等跟時效的延宕所以吳副應該立即要參佐監察院的相關的建議就是明町醫師涉及性平及重大危事案件的時候醫療院所及相關的行政機關必須橫向通報地方主管機關這很重要 |
| 00:12:34,075 | 00:12:52,139 | 並且要研議串聯社政勞動跟衛生系統的自動化通報網路來確保一處得知就全體聯動避免人為的判斷失誤導致漏接這部分是不是可以請部長盡量盡力的趕快來促成這個像這個聯繫機制的這個部分 |
| 00:12:56,440 | 00:13:13,926 | 跟委員說明我們初步也已經先去喊各縣市政府了要求社會局跟勞工局如果有接獲這樣的案件的時候一定要及時的通知衛生局來進行介入 |
| 00:13:14,386 | 00:13:35,143 | 所以這個公文我們大概發了那社會局的部分是沒有問題那麼勞工局的部分也陸陸續續在做調查那應該這個橫向的聯繫會先建立起來至於說有沒有辦法有一個更好的這個平台資訊系統的互通的建立這個我們再來研究看看怎麼樣來 |
| 00:13:37,105 | 00:14:01,735 | 醫師懲戒是屬於專業的志願不應以司法判決成立作為啟動的前提那刑事是否成立只是代表是否動用國家的刑法不能取代對專業倫理跟職業資格的評估所以健全的醫師的懲戒制度是維護醫病關係跟醫療品質的基石我們不允許這個制度上的漏洞成為不適合醫師的避風港所以麻煩維護在兩個禮拜裡面 |
| 00:14:03,496 | 00:14:12,972 | 向本委員會提交關於完善醫書懲戒跨機關通報機制的書面改善計畫好那就麻煩部長好謝謝謝謝委員謝謝主席謝謝王正訓委的諮詢 |