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00:00:07,670 |
00:00:08,490 |
楊委員瓊瓔 |
好，謝謝主席。 |
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00:00:08,950 |
00:00:09,371 |
楊委員瓊瓔 |
楊瓊瓔發言。 |
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00:00:09,691 |
00:00:19,321 |
楊委員瓊瓔 |
首先邀請中研院跟國科會。 |
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00:00:19,720 |
00:00:20,161 |
彭副院長信坤 |
楊委員早。 |
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00:00:22,986 |
00:00:35,651 |
楊委員瓊瓔 |
賴總統上任之後宣誓，我們每一年都要編列300億元（大概美金10億元）來推動人工智慧（AI）的資料中心跟相關的發展。 |
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00:00:37,171 |
00:01:11,992 |
楊委員瓊瓔 |
AI是全球性的，它不只是科技的議題，它更是國安、產業與民主治理的核心競爭力，所以現在全球都在談AI主權，誰能夠掌控模型資料和算力，誰就能夠決定這個規則，所以我們今天要討論AI的學門建構應用，以及它的研究應用和倫理，還有它的數位透明化配套措施。 |
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00:01:12,773 |
00:01:27,691 |
楊委員瓊瓔 |
在整個學門的建構這方面，AI的核心學門應該包括基礎模型、語言模型、AI安全和計算社會科學。 |
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00:01:28,552 |
00:01:39,255 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要請教中研院跟國科會，目前我們的AI研究，你們是不是有進行跨領域的整合？ |
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00:01:40,055 |
00:01:45,516 |
楊委員瓊瓔 |
有沒有完整的AI基礎學門地圖？ |
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00:01:47,357 |
00:02:04,423 |
楊委員瓊瓔 |
因為外界都有一個想法跟隱憂，就是我們是不是偏重在晶片製造這方面，而忽略了整個模型的研究，或是AI的倫理跟社會影響的研究這方面？ |
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00:02:05,344 |
00:02:05,503 |
楊委員瓊瓔 |
來，請回答。 |
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00:02:06,063 |
00:02:08,526 |
彭副院長信坤 |
好，謝謝楊委員，你的問題很好。 |
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00:02:09,826 |
00:02:17,232 |
彭副院長信坤 |
我們中研院在做的就是剛才我報告上提到的，我們非常的強調人文跟科學的創新研究。 |
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00:02:17,933 |
00:02:31,082 |
彭副院長信坤 |
人文方面，因為它過去的資訊背景不是那麼的強，所以我們就成立了一個AI辦公室，鼓勵跨領域的研究，所以會有很多資訊方面的人才來協助我們。 |
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00:02:31,243 |
00:02:46,312 |
彭副院長信坤 |
另外，比如說：我們廖所長所做的模型，他的資訊背景非常強，最近他也有跟生命科學的人合作來研究阿茲海默症相關的行為。 |
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00:02:47,072 |
00:03:09,509 |
彭副院長信坤 |
我想我們中研院有這個條件，也有這方面的人才來做跨領域的研究，但是我們不可能包山包海的都做，所以要看我們的人力相對的強項在哪裡，根據我過去的瞭解，雖然感覺上我們投資AI很多，但是比起來還算是少，一個是人的問題，一個是錢的問題。 |
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00:03:09,509 |
00:03:14,753 |
彭副院長信坤 |
我們要全面的發展還是有我們本身的限制，還是會面臨很大的挑戰。 |
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00:03:14,753 |
00:03:19,197 |
楊委員瓊瓔 |
我們有這個信心和軌道，但是你還是認為有不足的地方？ |
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00:03:22,457 |
00:03:24,259 |
陳副主任委員炳宇 |
國科會這邊跟委員回報。 |
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00:03:24,259 |
00:03:48,553 |
陳副主任委員炳宇 |
說實在的，其實AI每個學門都有，所以跨領域的整合我們早就已經做在進行，不管是生科領域也好、人社領域也好、自然領域也好、防災領域也好，我們都有AI的導入，所以這個跨領域的整合是本來就有在做的，國科會也有做AI的盤點。 |
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00:03:50,095 |
00:03:55,880 |
楊委員瓊瓔 |
這個非常重要，尤其是這個盤點，因為現在是全球性，每一個領域都是必要的。 |
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00:03:56,500 |
00:04:15,219 |
楊委員瓊瓔 |
請數發部，2025年12月23日立法院通過人工智慧基本法，它等於是我國第一部法律位階的人工智慧相關規範。 |
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00:04:15,219 |
00:04:35,385 |
楊委員瓊瓔 |
同時，我們也預估2年內要完成相關的法制領域，這可以說是非常細部的去完善相關法制以及制定相關的子法跟配套措施，這是我們一直要努力去完成的。 |
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00:04:37,127 |
00:05:23,568 |
楊委員瓊瓔 |
財訊「AI時代大調查」，邀請上市櫃企業副總級以上的高階主管填答問卷，結果顯示有六成的企業知道政府正在推動AI政策，但是多數的企業對於立法的過程並不是很嫻熟，有三成認為這個政策到目前為止他都沒有什麼感受，所以在國科會這部分，雖然你們有訂定相關子法的修訂時間，但是我個人要請問，AI基本法通過之後，你們國科會的配套以及子法的修訂，現在進度為何？ |
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00:05:24,934 |
00:05:32,759 |
陳副主任委員炳宇 |
跟委員報告，現在我們正透過行政院的「三政委平臺」在做子法的盤點跟修正。 |
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00:05:32,938 |
00:05:52,431 |
楊委員瓊瓔 |
所以這個時間是關鍵的時刻，特別是針對加強企業對政策瞭解的程度，我個人認為這一點是國科會在制定相關的制度跟子法時，企業的部分務必要加入這個因子。 |
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00:05:54,575 |
00:06:42,016 |
楊委員瓊瓔 |
所以在臺灣AI治理的三個核心面向，包括制度的強度、組成的能力跟透明的治理，雖然這些目前我們都有在推動，但是如果跟歐美相比的話，我們似乎還有很大的空間要追，在這樣的情況下，因為歐盟已經有完整的法制，美國也正努力的在開發這個模型，我們現在是在基本的框架，因為歐盟有AI Act，它也有罰則和風險分級，所以國科會跟數發部是否有針對高風險的AI有強制審查的制度？ |
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00:06:44,177 |
00:06:45,977 |
楊委員瓊瓔 |
這個制度要怎麼樣去建立？ |
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00:06:47,039 |
00:06:54,684 |
楊委員瓊瓔 |
特別是有關AI的責任歸屬制度，這也是你們現在修正這些子法裡非常重要的元素。 |
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00:06:55,404 |
00:06:56,065 |
楊委員瓊瓔 |
數發部先回答。 |
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00:06:56,865 |
00:07:07,887 |
侯次長宜秀 |
是，跟委員報告，「人工智慧基本法」通過之後，數發部已經把人工智慧風險分類的框架送到行政院。 |
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00:07:08,888 |
00:07:24,010 |
侯次長宜秀 |
同一時間，在國科會和「三政委平臺」的指導下，基於風險框架，我們已經開始跟各部會協作來盤點應該修訂哪些法律，然後剛剛有提到…… |
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00:07:24,030 |
00:07:25,210 |
楊委員瓊瓔 |
送到行政院了？是。 |
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00:07:26,690 |
00:08:11,114 |
侯次長宜秀 |
要特別跟委員報告，在跟國外對接的部分，因為歐盟的人工智慧法架構太過複雜，而且缺乏彈性，所以他們有提出一個新的法案，就是要討論、修正「EU Omnibus」這個法案，因為他們想要簡化某些流程，所以針對高風險的部分，我們會協助各部會針對他們所主管的業務範圍內特定AI應用場景下的風險是否屬於高風險來去做評估和識別。 |
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00:08:11,914 |
00:08:29,522 |
侯次長宜秀 |
如果是高風險的話，依據基本法的規定，我們會需要評測的工具、標示、救濟或是保險制度，這些因應，我們都會跟各部會協作。 |
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00:08:30,201 |
00:08:38,145 |
侯次長宜秀 |
同時，我們也有跟金管會討論，保險的部分是不是可以有一些推動的方向？ |
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00:08:39,266 |
00:08:51,494 |
侯次長宜秀 |
因為各部會必須要對他們所主管的業務範圍內的AI應用場景先做盤點，我們會針對比較成熟的、應用廣泛的、風險程度高……的 |
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00:08:51,494 ≈
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00:08:52,555 |
楊委員瓊瓔 |
先進行之？是的。 |
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00:08:52,555 |
00:08:58,539 |
楊委員瓊瓔 |
這個非常重要，因為世界各國走在前端，他們有很多的優缺點，這些我們都可以拿來參考。是。 |
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00:08:58,619 |
00:08:58,680 |
楊委員瓊瓔 |
國科會要不要補充？ |
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00:09:06,450 |
00:09:07,512 |
陳副主任委員炳宇 |
國科會會跟數發部一起努力。 |
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00:09:08,552 |
00:09:08,993 |
楊委員瓊瓔 |
一起努力。 |
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00:09:09,653 |
00:09:35,611 |
楊委員瓊瓔 |
接下來本席要討論的是，剛剛中研院也說我們有這個能力，但是對於很多的人力跟預算，他們也有提出，但是我個人還是要討論一個，就是說，在我們所有的企業界裡頭，到底我們要怎麼樣協助企業來運用AI，尤其是國科會這邊？ |
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00:09:36,532 |
00:10:26,611 |
楊委員瓊瓔 |
現在似乎所有的企業趕快派人出來學習AI，也就是AI人才訓練，目前的情況是如此，但是我們也有看到一個統計數據，有超過五成的受訪人員認為高科技最能快速導入AI；消費與零售服務業和金融業大概各15.9%；醫療生技的部分大概是11.2%；國防軍工是4%；傳統製造業僅有2%，所以我個人還是要請政府無論如何都要加強協助中小企業進行轉型，因為有四成的業者，包括傳統產業跟科技業的廠商都希望政府可以加重這一塊。 |
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00:10:26,811 |
00:10:37,020 |
楊委員瓊瓔 |
同時，對於專屬的補助跟獎勵這方面，希望可以有更專門的部分來加速AI的落地。 |
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00:10:37,881 |
00:10:43,848 |
楊委員瓊瓔 |
當然，這必須要跨部會，但是3位是靈魂指揮中心，來！ |
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00:10:43,848 |
00:10:44,109 |
彭副院長信坤 |
謝謝楊委員的報告。 |
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00:10:47,352 |
00:11:07,857 |
彭副院長信坤 |
其實我們很早就注意到這個問題，我們覺得最快的方式就是從業界來訓練，所以三、四年前，我們成立了「人工智慧學校」，它不屬於中研院的編制，但是它現在的董事長是我們的院長，而且裡面的老師，包括執行長，都是我們院裡面的人員。 |
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00:11:07,857 |
00:11:23,183 |
彭副院長信坤 |
我們是從各產業裡面去挑選他們來報名，我們覺得他對本身主管的業務最熟，所以從這裡面去訓練他們最快，結果我們現在得到的回報是，現在有很多的產業都非常感謝我們幫他們訓練這方面的人才。 |
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00:11:24,124 |
00:11:26,845 |
楊委員瓊瓔 |
非常好，所以這個部分要怎麼樣加強？ |
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00:11:26,845 |
00:11:30,888 |
楊委員瓊瓔 |
請問國科會，在整個企業界裡頭，我們到底要怎麼樣去協助他們？ |
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00:11:31,947 |
00:11:47,517 |
陳副主任委員炳宇 |
跟委員報告，其實國科會跟經濟部有一起合作去推動中小企業導入AI的部分，我們希望中小企業跟學界老師可以相互合作，儘早將AI導入他們的…… |
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00:11:47,858 |
00:11:56,063 |
楊委員瓊瓔 |
目前產業界也都非常積極推出人員來學習AI，但是學了之後到底要怎麼放？ |
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00:11:56,684 |
00:11:59,289 |
楊委員瓊瓔 |
第二階段才是重點。 |
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00:11:59,289 |
00:12:01,414 |
楊委員瓊瓔 |
所以你把方案及書面資料提供給本席，謝謝。是。 |
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00:12:01,414 |
00:12:01,615 |
主席 |
謝謝楊瓊瓔委員質詢，請官員回座。 |
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00:12:02,115 ≈
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00:12:05,829 |
主席 |
接下來請張雅琳委員進行詢答。 |