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00:00:17,029 |
00:00:19,171 |
邱委員志偉 |
謝謝主席，請農業部陳部長、漁業署署長。 |
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00:00:19,171 |
00:00:20,072 |
主席 |
請農業部陳部長、漁業署署長。 |
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00:00:30,885 |
00:00:38,671 |
邱委員志偉 |
今天是預算質詢，針對預算部分你們提出的報告，我請教農業部相關的問題。 |
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00:00:38,671 |
00:00:53,822 |
邱委員志偉 |
從第11、12頁開始有相關的附表，依法律義務支出總共有11個項目，其中第9項漁業用油補貼每年大概17、18億元左右，對不對？ |
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00:00:53,822 |
00:00:54,201 |
陳部長駿季 |
對，將近18億元。 |
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00:00:54,342 |
00:00:55,082 |
邱委員志偉 |
法律依據是什麼？ |
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00:00:57,970 |
00:01:01,190 |
陳部長駿季 |
我們在漁業法裡面有相關的規範。 |
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00:01:01,190 |
00:01:08,073 |
邱委員志偉 |
它是針對近海漁業的用油補貼，它有法律依據，每年必須編列。 |
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00:01:09,513 |
00:01:13,276 |
邱委員志偉 |
除了近海漁業之外，養殖漁業有沒有相關的補貼？ |
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00:01:14,516 |
00:01:15,417 |
邱委員志偉 |
不見得是用油，有可能是其他種類，有可能是用電。 |
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00:01:16,576 |
00:01:17,618 |
陳部長駿季 |
養殖漁業現在沒有。 |
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00:01:20,259 |
00:01:27,062 |
邱委員志偉 |
不管養殖漁業或近海漁業都非常重要，我們協助近海漁業能夠發展，所以我們有用油補貼。 |
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00:01:27,062 |
00:01:33,303 |
邱委員志偉 |
養殖漁業也要協助，因為的確面臨很大的經營風險。 |
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00:01:33,303 |
00:01:34,944 |
陳部長駿季 |
養殖漁業我們著重在用電。 |
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00:01:35,644 |
00:01:37,726 |
邱委員志偉 |
用電是不是要補貼？ |
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00:01:37,726 |
00:01:37,865 |
陳部長駿季 |
對，養殖漁業有。 |
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00:01:38,085 |
00:01:39,586 |
邱委員志偉 |
有沒有編列預算？ |
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00:01:40,066 |
00:01:41,707 |
陳部長駿季 |
有編列14億元。 |
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00:01:41,707 |
00:01:43,908 |
邱委員志偉 |
是法定預算嗎？ |
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00:01:43,908 |
00:01:46,789 |
王署長茂城 |
它沒有法律依據，但是是產業支持措施。 |
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00:01:47,763 |
00:01:55,039 |
邱委員志偉 |
我認為應該比照近海漁業用油補貼，養殖漁業的用電補貼你也要法制化。 |
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00:01:56,720 |
00:02:04,961 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，養殖用電和農業動力用電是一樣的，它是在相關的規範裡面，我們每一年都會補助。 |
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00:02:05,361 |
00:02:07,042 |
邱委員志偉 |
我認為位階提高到漁業法，好不好？ |
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00:02:08,101 |
00:02:09,142 |
邱委員志偉 |
你們去研究一下。好。 |
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00:02:11,582 |
00:02:17,463 |
邱委員志偉 |
照顧近海漁業固然是我們的責任，養殖漁業也不能不照顧啊！ |
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00:02:18,664 |
00:02:27,447 |
邱委員志偉 |
所以我希望你考慮從漁業法修訂，把養殖漁業用電補貼規定在漁業法中。 |
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00:02:28,068 |
00:02:33,993 |
陳部長駿季 |
如果在漁業法能夠明列，讓漁民更寬心的話，我們願意做這樣的修正。 |
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00:02:34,153 |
00:02:41,019 |
邱委員志偉 |
另外，表2公共建設支出，你們總共有17項，我發現到幾項，養殖漁業振興計畫今年只編了500萬元，去年是5.54億元，是什麼狀況？ |
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00:02:52,082 |
00:03:01,730 |
陳部長駿季 |
我們現在都把它切到一般性補助款，有一些養殖漁業的補助，因為財劃法的關係，切到地方政府去做。 |
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00:03:01,851 |
00:03:02,951 |
邱委員志偉 |
如果地方政府用專案呢？ |
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00:03:07,516 |
00:03:08,496 |
邱委員志偉 |
例如高雄市的方式。 |
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00:03:08,657 |
00:03:10,338 |
陳部長駿季 |
用專案的方式，我們就會來處理。 |
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00:03:10,437 |
00:03:12,359 |
邱委員志偉 |
屏東縣的專案已經核定了，對不對？對。 |
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00:03:12,940 |
00:03:14,321 |
邱委員志偉 |
高雄市的專案還沒核定。 |
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00:03:15,755 |
00:03:19,039 |
王署長茂城 |
跟委員報告，海洋局現在在統籌，它一直還沒送上來。 |
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00:03:20,161 |
00:03:25,088 |
邱委員志偉 |
我知道，如果有公共建設支出，你不可能從5億元一下子變成500萬元嘛！ |
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00:03:25,729 |
00:03:28,773 |
邱委員志偉 |
未來你們116年養殖漁業振興計畫要編多少錢？ |
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00:03:30,894 |
00:03:31,335 |
邱委員志偉 |
還是一樣500萬元嗎？ |
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00:03:31,855 |
00:03:32,957 |
邱委員志偉 |
那這個計畫就沒有了嘛！ |
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00:03:34,338 |
00:03:39,765 |
王署長茂城 |
因為養殖振興裡面很大一塊就是養殖的生產區建設管理。 |
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00:03:40,867 |
00:03:58,834 |
邱委員志偉 |
你重新檢討這一項計畫，雖然財政收支劃分法有做一些相關的分工，但是你既然有這樣的計畫，就要編列足夠的預算，不能說去年還有5.54億元，今年養殖漁業從帳面上來看為什麼差異那麼大？ |
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00:03:59,454 |
00:04:03,039 |
邱委員志偉 |
所以我希望整個計畫要做一些調整。 |
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00:04:03,299 |
00:04:08,565 |
陳部長駿季 |
謝謝委員的提醒，我們會再去爭取，特別是有一些比較大型的建設，我們用專案的方式去處理。 |
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00:04:10,227 |
00:04:11,668 |
邱委員志偉 |
主要是養殖漁業區啦！ |
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00:04:11,789 |
00:04:17,213 |
邱委員志偉 |
例如高雄、屏東、臺南，如果有專案計畫，我們希望能夠有專案計畫。 |
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00:04:17,213 |
00:04:18,454 |
陳部長駿季 |
用專案計畫的方式處理。 |
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00:04:18,714 |
00:04:24,539 |
邱委員志偉 |
另外第14項擴展動物收容量及場域優化竟然預算歸零，是什麼狀況？ |
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00:04:26,760 |
00:04:38,530 |
陳部長駿季 |
我們的地方收容屬於地方業務，因為財劃法而移到一般性補助款，但同樣的，因為動物收容也有全國跨區的業務，所以我們都會用專案的方式處理。 |
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00:04:38,772 |
00:04:42,894 |
邱委員志偉 |
部長，我提醒你，如果預算歸零的話，就沒有這項計畫了嘛！ |
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00:04:44,533 |
00:04:45,714 |
邱委員志偉 |
你的計畫就可以取消啊！ |
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00:04:45,894 |
00:04:45,994 |
邱委員志偉 |
是不是？ |
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00:04:46,575 |
00:04:56,598 |
陳部長駿季 |
它變成一般性的補助款，但是中央和地方共同要努力的地方，我們就用專案計畫去處理，我們現在是用這樣的方式處理。 |
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00:04:58,220 |
00:04:59,780 |
邱委員志偉 |
你用專案計畫是編多少錢？ |
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00:04:59,901 |
00:04:59,901 |
陳部長駿季 |
1.43億元。 |
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00:05:04,536 |
00:05:19,829 |
邱委員志偉 |
1.43億元也比去年少很多，計畫該調整就調整，我很難想像你們重大的公共建設竟然歸零，你們去做一些調整好嗎？了解。 |
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00:05:19,829 |
00:05:39,380 |
邱委員志偉 |
另外石斑魚的部分，我做一些建議，石斑魚產銷失衡跟價格倒掛，還有需要更多大型的冷鏈轉型和多元市場的開拓，現在整個石斑魚產業碰到困境，就是外銷的問題跟產能的積壓，我想署長很清楚。 |
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00:05:40,119 |
00:05:41,920 |
邱委員志偉 |
另外，價格倒掛問題嚴不嚴重？ |
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00:05:41,980 |
00:05:57,523 |
邱委員志偉 |
應該是很嚴重，上游產業鏈信心不夠，國際貿易的風險，因為我們的市場太集中，所以我建議你要把活魚供應轉向多元加工，這是一個解決方案。 |
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00:05:58,023 |
00:06:20,355 |
邱委員志偉 |
另外，你有立即性的即時即刻產能調控跟庫存去化的機制，你要落實登錄場的制度跟高品質的品牌化，要把它打出來，這也是一個重點，你要把外銷風險做一些分散，不要集中在中國和香港。 |
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00:06:20,996 |
00:06:23,796 |
邱委員志偉 |
非中市場，特別是日本，韓國也可以努力。 |
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00:06:26,578 |
00:06:32,081 |
邱委員志偉 |
我希望你把我這四項建議加上目前的困境，你們1個月提出改善計畫，可以嗎？ |
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00:06:32,081 |
00:06:52,776 |
陳部長駿季 |
可以，謝謝委員的建議，我只講一點，有關調控的部分，我們希望建立一個類似農糧滾動式倉儲的方式，而不是等價格低了才進場處理，我認為一個常態的滾動式倉儲的方式就能夠讓價格比較穩定，這只是其中一個說明，後續我會針對這四項建議…… |
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00:06:52,776 |
00:06:56,519 |
邱委員志偉 |
所以我提出的這四項建議是不是都很具體？ |
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00:06:56,519 |
00:07:00,461 |
陳部長駿季 |
我覺得都非常可行，我們會有一個更完善的規劃跟委員報告。 |
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00:07:00,562 |
00:07:02,163 |
邱委員志偉 |
所以我發現這石斑魚的產業困境也是事實嘛！是。 |
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00:07:04,825 |
00:07:11,467 |
邱委員志偉 |
所以拜託一個月之內，針對困境能夠提出解決的方案，然後具體去落實。 |
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00:07:11,628 |
00:07:12,749 |
陳部長駿季 |
了解，謝謝委員。 |
|
00:07:12,749 |
00:07:36,234 |
邱委員志偉 |
另外，公共建設支出的部分，漁業永續經營基礎建設計畫去年的預算是14.53億元，今年剩下11.42億元，這牽涉到整個漁港建設，漁港建設牽涉到財劃法，這我也理解，第二類漁港高雄市非常多，第二類漁港的建設經費變成要由地方政府負擔比較多，對不對？是。 |
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00:07:37,236 |
00:07:55,661 |
邱委員志偉 |
過去中央有補助，現在因為財劃法規定，所以你只能把它變成一般性補助款，你看一下預算書第15頁，一般性補助款總共才多少？ |
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00:07:58,663 |
00:07:58,663 |
陳部長駿季 |
26.37億元。 |
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00:07:58,663 |
00:07:58,763 |
邱委員志偉 |
總共26.37億元。 |
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00:07:59,243 |
00:08:01,605 |
陳部長駿季 |
其中漁業的部分就9億元。 |
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00:08:03,025 |
00:08:18,739 |
邱委員志偉 |
雖然是9億元，但還是不夠，跟之前財劃法沒修正之前比還是不夠，地方政府財政在有限的情況下，過去需要中央政府補助的，它拿不出相對應的財源，所以很多第二類漁港建設就停擺了。 |
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00:08:20,640 |
00:08:47,930 |
邱委員志偉 |
我的問題是說漁港基礎建設牽涉到漁業發展，也牽涉到漁民作業的生命財產安全，所以高雄市政府有27項針對第二類漁港的工程跟漁業署申請，但得到的一般性補助款才五千多萬元而已，那麼多第二類漁港，光是本席的選區就有12項計畫，這個部分要怎麼處理呢？ |
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00:08:48,170 |
00:09:03,957 |
邱委員志偉 |
我希望用你們之前所提到的高雄市漁港建設專案計畫提報到行政院，用這個部分來補貼過去用一般性補助款不足的地方。 |
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00:09:05,078 |
00:09:21,186 |
陳部長駿季 |
謝謝委員，因為現在第二類漁港是地方政府的權責，但是我們又擔心地方政府經費不夠的時候、我們的補助比率下降的時候，它也沒辦法去做，所以我們有另外一個配套，我們會透過專案計畫去爭取相關經費額外支持。 |
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00:09:23,996 |
00:09:31,418 |
邱委員志偉 |
漁業發展對高雄市至關重要，特別是對我的選區，我希望這個能把我選區所有的第二類漁港建設好，確保漁民作業安全。 |
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00:09:32,858 |
00:09:37,921 |
邱委員志偉 |
高雄市政府和屏東縣政府同樣都有漁港建設專案計畫，對不對？是。 |
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00:09:38,482 |
00:09:39,242 |
邱委員志偉 |
屏東好像快一點。 |
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00:09:39,782 |
00:09:40,782 |
王署長茂城 |
它走得比較快。 |
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00:09:41,424 |
00:09:53,994 |
邱委員志偉 |
高雄市可能各項漁港經費比屏東縣還多，這個部分我拜託署長是不是跟高雄市海洋局、相關單位有個聯繫會報和窗口？ |
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00:09:54,654 |
00:09:55,897 |
邱委員志偉 |
我也跟你們一起來努力。 |
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00:09:56,596 |
00:10:05,463 |
陳部長駿季 |
可以，我們可以啟動一個專案的聯繫窗口，看看那些計畫該怎麼研提、該怎麼設計。 |
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00:10:05,624 |
00:10:39,832 |
邱委員志偉 |
房舍的項目全都在我的選區，我每年都會去看，大家都跟我反映，我有責任把這些漁港經費爭取下來，確保我選區漁民作業安全，但是錢沒有到位，這永遠沒辦法執行，所以我拜託署長親自帶隊或指派一位副署長跟高雄市政府海洋局對接，趕快把專案計畫用最快的速度、最好的效率報部，核定之後，這些第二類漁港建設經費才有著落。 |
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00:10:40,792 |
00:10:46,756 |
王署長茂城 |
委員，絕對沒問題，我們會跟海洋局局長來密切聯繫。 |
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00:10:46,756 |
00:10:59,926 |
邱委員志偉 |
時間是我指定的6加2，雖然我對其他委員很放鬆，但是我嚴以律己，時間到了我就必須下去，還有很多議題，當主席一定要嚴以律己。 |
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00:11:01,566 |
00:11:03,407 |
主席 |
我可以給你多一點。 |
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00:11:03,407 |
00:11:03,668 |
邱委員志偉 |
這不能轉讓。 |
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00:11:04,049 |
00:11:04,388 |
主席 |
謝謝邱志偉委員。 |
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00:11:04,888 ≈
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00:11:07,460 |
主席 |
接下來請鄭正鈐委員。 |