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洪毓祥 @ 第11屆第5會期經濟委員會第10次全體委員會議
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| 00:00:00,083 | 00:00:00,864 | 我們有請公平會主委我們請公平會 |
| 00:00:18,650 | 00:00:37,043 | 這個我想這個第一個我想之前大家很多委員都問過了所以我大概也不用需要你回答大概就是說因為不管在因為我覺得這個東西還會一直在發生不管是將來什麼事件所以可能在你交給我們的一個報告裡面去告訴我們說什麼時候會偵測到這種所謂的一個不夠啦 囤賭啦 對不對漲價聯合這種議題 |
| 00:00:44,008 | 00:01:10,595 | 那做了什麼處理 處理時間多久那當然你是怎麼確認這個結案好不好這個再書面回覆給我們好 是那今天要跟談的就是說上次我們談到Grab對不對他併購了這個那Grab後面還有Uber所以在這裡頭的話我還是想要提醒公平會因為我看你們的預算可能這一塊沒有特別的highlight出來可能藏在這個某些項目底下 |
| 00:01:11,235 | 00:01:38,513 | 那我比較擔心的就是我上次談的演算法平台數據這邊的競爭因為現在的話呢我覺得它已經不是像單純之前我們講的在討論的Foodpanda跟這個Uber的一個合併它現在的話透過這樣子併購下來之後其實我從科技的角度我比較擔心的是這種跨國的Super的APP的數據跟它這種演算法黑箱的一個不透明的一個拱段 |
| 00:01:39,574 | 00:02:07,248 | 那這個地方會對我們造成的影響就是說因為你Grab有這些的數據再加上Foodpanda然後他背後的股東還是有Uber所以這兩個平台的演算法的一致性或者是調解或是他採取的機制加上這些數據說實在的他可能會影響到我們整個的動態定價那不管是形成對外送員或者是消費者或者是這個店家 |
| 00:02:08,348 | 00:02:34,975 | 的一個平台的一個一個就是對我們的這種數位的這樣子的一個殖民造成我們的一個數位上的剝削那不曉得這一個主委對這個有什麼樣的看法我想委員關鍵的議題在上次我有稍微談過就是說基本上我們不會採過於非常形式的審查所以他背後的股權結構彼此之間是不是有董事兼聰是不是有跨國跨公司持股這個他的控制力的展現都是我們在審查這個案子我們會繼續去觀察的好 |
| 00:02:36,795 | 00:03:01,732 | 因為這個地方有點難的地方是在於是說這個他在做這件事情的時候其實那個演算法的透明性他往往會用商業機密的方式那也就是不公開所以你可能沒辦法去直接去detect他那可能就變成是間接所以我才說這個你可能要請一些相關的專家甚至辦很多 |
| 00:03:02,412 | 00:03:17,029 | 公聽的討論的會議因為我覺得在這個地方我們先未雨綢繆別人沒看到的東西因為新加坡在做這一塊的地方已經有做一點類似的裁罰你們也可以去參考這樣的案例那為什麼這樣講 |
| 00:03:18,230 | 00:03:40,838 | 因為我們的外送專法過了之後雖然我們解決了比如說疊單解決了這個透明度的這個問題但是我覺得在演算法這邊的一個軟停權然後它透過市場供需調節的機制來做我覺得這個是有一些疑慮的好不好這個再請公平會在未來的執行再好好思考是 謝謝接下來的話我們請這個經濟部 |
| 00:03:46,892 | 00:04:08,994 | 我想今天另外一個很重要的議題的話基本上我想就是稻採砂石然後再回舔這個問題我相信很多委員都說過了那我這邊的話想要說明的是說雖然我們跟經濟部有溝通過其實我也蠻正向的比如說在加重刑法的罰則 |
| 00:04:09,815 | 00:04:31,493 | 但是我覺得在罰款上面還有是不是可以用按日連續處罰直到他恢復為止因為我覺得這樣子的嚇阻力才夠那為什麼像剛剛這個所謂的兩千萬一億是因為我們在海域這海域的稻採這邊你們就開到一億了所以我是覺得你不能說海域跟陸地上有差別 |
| 00:04:33,706 | 00:04:40,233 | 這個照請經濟部是不是可以思考因為你不能說我倒在海裡的然後跟這個倒採土地的是不一樣的 |
| 00:04:41,420 | 00:05:04,629 | 跟委員說明 首先土石採取法當中目前的這個法則已經是水土保持法或是區域計劃法裡面相對的比較高的第二個部分 事實上我們在採法的時候也要考慮到執法還有包括比例的原則 剛剛委員所說的1億元的部分我們在涉及到盈益的部分或是產生包括 |
| 00:05:05,629 | 00:05:22,227 | 人民的生命財產這個安全的這個危害或是因為你的第二條就是這樣這現行法案以傳播其他機械在下列區域中華民國內水不含內陸水域領海這海域嘛阿人陸地跟海域不一樣 |
| 00:05:24,868 | 00:05:48,089 | 這個海域的部分因為他現行的這個沒有 我是說一致啦 一致啦 好不好抓在陸地上的人比較多啦這個是我的看法第二個剛剛很多委員也提到過就是說你今天的陌路陰陌路等等其實我覺得這些不管我們要處罰行為人不管是陌路和身材的機具我覺得這些都是強制性要高一點啦 |
| 00:05:48,809 | 00:06:14,982 | 就像剛剛那位委員講的來一台我就扣一台來十台我扣十台對不對然後像剛剛邱委員講的就是有時候我們只懲罰到司機或客車那我覺得背後的話這些的真正的幕後主使當然你們的回覆我有跟你們的主委討論過因為他說這個東西可能就是刑法上連帶對不對會去處罰這個後面的集團這樣子所以我這邊也沒有特別僵持但是如果 |
| 00:06:16,562 | 00:06:43,607 | 這個行政院的版本願意把這些的連帶後面的背後集團對不對這整個繩之以法不管是透過這個重罰重刑我覺得我們都應該支持好不好目前院裡面審理的這個方向跟委員所說的大致是一致的好那我們就盡快因為剛剛很多人來跟我拜託就說你們行政院的版本快一點就這樣子好不好因為我今天還是要走到前謝謝你啦因為這是很重大的議題謝謝 |
| 00:06:47,221 | 00:06:47,242 | 好 謝謝 |