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00:00:07,015 |
00:00:07,154 |
楊委員曜 |
謝謝主席。 |
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00:00:07,615 |
00:00:09,296 |
楊委員曜 |
請彭部長。 |
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00:00:09,296 |
00:00:12,839 |
主席 |
有請彭部長。 |
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00:00:13,000 |
00:00:13,200 |
彭部長啓明 |
楊委員好。 |
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00:00:13,539 |
00:00:13,759 |
楊委員曜 |
部長好。 |
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00:00:14,720 |
00:00:36,367 |
楊委員曜 |
我們大概今年開始要繳交碳費，環境部跟經濟部已經審查了有224家廠商符合資格，對不對？是。 |
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00:00:36,367 ≈
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00:00:39,687 |
彭部長啓明 |
自主減量計畫。 |
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00:00:39,687 |
00:00:46,671 |
楊委員曜 |
這些合格的廠商其實是可以取得碳費優惠費率，是不是？是。 |
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00:00:51,272 |
00:01:01,686 |
楊委員曜 |
是不是還有一些廠商，其實是屬於高碳洩漏風險事業，但並沒有完成或者提出審查？ |
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00:01:05,207 |
00:01:30,657 |
彭部長啓明 |
報告委員，所謂的高碳洩漏部分已經全部審查完畢，有27個廠想要申請優惠費率即100元、50元，然後因為它所提的計畫書不夠完整，我們要它改，它後來自願退出，或是說它自己本身覺得300塊付得起，就直接繳了，所以有27個廠有這樣的情形。 |
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00:01:31,217 |
00:01:37,961 |
彭部長啓明 |
至於說高碳洩漏的部分，目前已經全部審查完畢，也都正式公告給他們知道了。 |
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00:01:38,282 |
00:01:47,628 |
楊委員曜 |
所以那27家就不申請，不申請就不能獲得優惠的費率，是不是這樣？ |
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00:01:48,430 |
00:01:50,072 |
彭部長啓明 |
就是300塊。 |
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00:01:50,072 |
00:02:32,904 |
楊委員曜 |
這個也是企業自己去做決定，不過我覺得站在環境部的立場，還是應該加強溝通，假如他是屬於高碳洩漏風險事業，我們是寓禁於征嘛，收取碳費並不是最重要的重點，怎麼樣讓他們能夠自主減量，這個才是最核心的政策目標，所以還是請部長這邊，對這27家看看到底問題在哪裡，假如可以的話，還是加強溝通。 |
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00:02:33,144 |
00:02:33,265 |
楊委員曜 |
好不好？ |
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00:02:33,265 ≈
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00:02:36,667 |
彭部長啓明 |
好，可以、可以。 |
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00:02:36,667 |
00:02:46,977 |
楊委員曜 |
2026年開始，我們擴大溫室氣體排放量的盤查列管對象，可能要納入服務業、運輸業、醫療機構、大專院校，這是為什麼？ |
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00:02:52,055 |
00:03:16,894 |
彭部長啓明 |
最主要是監察院給我們指教，希望我們不是只有針對2.5萬噸以上的，大概小一點點的，可能1萬噸以上的都要，所以我們就訂了一些方案，讓他們能夠來申報，不過，他們不用去盤查、不用花錢，只要把電費key進去大概就可以了，大概能源的使用…… |
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00:03:17,736 |
00:03:18,576 |
楊委員曜 |
就是列管…… |
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00:03:18,917 |
00:03:21,158 |
彭部長啓明 |
列管而已，但是我們不會跟他們收。 |
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00:03:21,759 |
00:03:23,680 |
楊委員曜 |
沒有費用的收取？ |
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00:03:23,920 |
00:03:24,339 |
彭部長啓明 |
對，目前沒有。 |
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00:03:27,042 |
00:03:30,403 |
楊委員曜 |
這是監察院的要求？對。好。 |
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00:03:30,582 |
00:03:45,974 |
楊委員曜 |
我請教一下部長，這樣的盤查列管到底真正的政策意義在哪裡？ |
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00:03:46,194 |
00:04:06,667 |
彭部長啓明 |
最主要是希望每一家業者必須知道，雖然它沒有到2.5萬噸不用繳碳費，可是它也是屬於社會裡面比較高碳排的單位，所以它必須每年知道自己有多重，我們的目標就是有一點放體重計在它旁邊的意思，讓其記錄下來，因為它每年都要去量，就會知道自己該減量了。 |
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00:04:08,548 |
00:04:17,611 |
楊委員曜 |
就是讓這些被擴大列管的對象自己能有一點警覺啦！對。 |
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00:04:19,013 |
00:04:21,914 |
楊委員曜 |
唯一的作用就是這樣子，對不對？對。 |
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00:04:22,855 |
00:04:27,036 |
楊委員曜 |
這個看起來部裡面也不需要耗費太大的人力。 |
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00:04:29,184 |
00:04:52,316 |
蔡署長玲儀 |
跟委員報告，我們去年公告擴大盤查的對象，加起來總共有四到五百家，我們同仁也都逐一跟這些需要擴大盤查、要申報的對象都有聯絡上，這個部分最主要是我們去簡化它申報盤查的作業跟程序，但是讓他們知道…… |
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00:04:52,536 |
00:04:56,078 |
楊委員曜 |
它是只有列管還是有其他的？ |
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00:04:56,239 |
00:05:07,084 |
蔡署長玲儀 |
它要申報，像醫院來講，我們只有要求醫學中心需要做盤查的申報，畢竟醫學中心的規模比較大，所以我們去聯繫的結果，這十幾家醫學中心也都可以如期來完成盤查跟申報。 |
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00:05:07,084 |
00:05:08,345 |
楊委員曜 |
也就是說，不管它怎麼申報，只要沒有超過2.5萬噸…… |
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00:05:08,345 |
00:05:36,424 |
蔡署長玲儀 |
也不是，跟委員報告，因為這一些基本上都是用電較高的住商服務業等等行業，透過這個盤查，譬如說它可以知道自己本身用電用了多少，同時也可以幫助他們未來投入節電的工作。 |
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00:05:36,444 |
00:06:16,407 |
楊委員曜 |
好，我是認為，當然不是說監察院的意見不好，只是我覺得行政機關自己必須要有政策決定的能力跟勇氣，也就是說，監察院有很多的報告可能在製作的時候，並不像你們那麼專業，需不需要照著做？ |
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00:06:18,467 |
00:06:20,569 |
楊委員曜 |
它也不是你們的上級指導單位。 |
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00:06:21,630 |
00:06:36,135 |
楊委員曜 |
當然它有一些建議若是好的，行政機關……若有缺失的，當然行政機關可能就必須改正，假如是單純的建議，行政機關並不一定要照單全收。 |
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00:06:38,769 |
00:06:47,101 |
楊委員曜 |
部長，時間的關係，我就把剩餘的問題一併讓部長做個答復。 |
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00:06:48,362 |
00:07:01,540 |
楊委員曜 |
我們接下來的溫室氣體管理基金，像剛剛部長說的，大概預估會有45億，對不對？對。 |
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00:07:01,921 |
00:07:07,707 |
楊委員曜 |
關於這一些錢的用途，我剛剛聽到你們說相關辦法也還沒出來，對不對？ |
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00:07:07,707 ≈
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00:07:14,255 |
彭部長啓明 |
補助的辦法還沒出來。 |
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00:07:14,255 |
00:07:19,378 |
楊委員曜 |
所以主要的方向，我可能也沒有那麼多時間讓你來回答。 |
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00:07:20,118 |
00:07:36,510 |
楊委員曜 |
我就直接講，因為現在有很多國際知名企業，像蘋果已經開始要求它的供應商的商品必須要定期盤查，商品必須要盤查、量化、設定減碳目標跟溫室氣體的排放數據。 |
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00:07:37,572 |
00:07:48,400 |
楊委員曜 |
我國中小企業很多，但很多中小企業可能連要怎麼做碳盤查、怎麼計算碳排都不知道。 |
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00:07:51,381 |
00:08:08,542 |
楊委員曜 |
我有兩個問題，首先，環境部要怎麼跟經濟部合作來輔導中小企業完成碳排國際接軌的要求？ |
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00:08:09,946 |
00:08:19,778 |
楊委員曜 |
另外，以後這一筆基金投入輔導這部分的可能性跟比例大概會是多少？ |
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00:08:20,959 |
00:08:30,621 |
彭部長啓明 |
謝謝委員，其實第一個是上市櫃公司，金管會有要求他們一定要做碳盤查，比較晚一點會做到範疇三，現在只有做到範疇一跟範疇二。 |
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00:08:31,240 |
00:08:41,463 |
彭部長啓明 |
如果它是屬於要去跟國際做生意的，例如說蘋果的供應鏈，也請委員放心，雖然是小型企業，但都是有一定的規模，有賺錢、有本的啦！ |
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00:08:41,463 ≈
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00:08:43,604 |
楊委員曜 |
沒有想像中那麼小啦！ |
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00:08:43,604 |
00:08:48,329 |
彭部長啓明 |
我們不用擔心，他們都必須要做，而且提早布局、超前布局。 |
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00:08:50,391 |
00:09:05,394 |
楊委員曜 |
好，可是以後假如範圍越來越大，現在我舉的例子是蘋果，以後會不會有一些供應廠商並不像部長現在講的是這麼大型的公司，那也是有可能啦！ |
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00:09:06,414 |
00:09:27,226 |
楊委員曜 |
它可能也是國際知名品牌的供應商，可是並不像我們現在概念上可能有上櫃或者是比上櫃小一點規模的公司，可能也有很多中小企業會面臨這個問題，我現在是說環境部要怎麼去輔導這些企業？ |
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00:09:29,568 |
00:09:55,865 |
彭部長啓明 |
第一個，因為最近全世界受到包含戰爭還有川普總統的影響，不瞞您說，其實速度有一點慢下來，若馬上要增加，就我們來看，反而是慢慢的，很多人會往後退，我們也觀察到這個現象，所以我們也提醒金管會要減碳，目標不變，但最近不要逼得那麼緊，是不是要有一點調整的空間，而他們也同意了。 |
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00:09:56,426 |
00:10:17,270 |
彭部長啓明 |
另外一個是企業的輔導，其實我覺得如果企業單純只是自己做自己的減量，它不用花特別的錢去做碳盤查，就是來我們這邊登錄，我們開給它一個證明，它至少有一個多少的量、符合基本就可以了，因為多數的企業不是大排碳量，不需要花那麼多錢去做碳盤查，這是很花人力的，所以我們是一步一步地來。 |
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00:10:20,273 |
00:10:38,668 |
楊委員曜 |
好，部長講得比較含蓄，我大概知道因為川普對氣候變遷的立場，所以可能很多減碳的步調會慢下來，這個也是事實啦！是。 |
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00:10:40,956 |
00:10:42,637 |
楊委員曜 |
慢歸慢，但總是會來！ |
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00:10:42,957 |
00:10:44,177 |
彭部長啓明 |
以後一定會做。 |
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00:10:44,558 |
00:11:06,507 |
楊委員曜 |
大型公司在面臨種種政策的因應上，反應總是比較快速，而且它比較有能力，所以管理基金的部分，有關中小企業如何來因應未來跟世界接軌，你們在擬定辦法的時候，本席是希望能夠放一些資源在這邊。 |
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00:11:06,507 ≈
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00:11:07,507 |
彭部長啓明 |
好，沒問題。 |
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00:11:06,507 |
00:11:08,408 |
楊委員曜 |
中小企業扶植得不好，臺灣的企業、臺灣的經濟很難成長。好。 |
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00:11:08,908 ≈
|
00:11:10,337 |
楊委員曜 |
謝謝彭部長。 |
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00:11:10,637 ≈
|
00:11:11,780 |
楊委員曜 |
謝謝主席。 |
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00:11:12,080 ≈
|
00:11:13,223 |
彭部長啓明 |
謝謝委員。 |
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00:11:13,523 ≈
|
00:11:15,809 |
主席 |
謝謝楊曜委員發言。 |
|
00:11:16,108 ≈
|
00:11:18,966 |
主席 |
接下來請陳瑩委員發言。 |