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00:00:00,000 ≈
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00:00:04,141 |
邱委員若華 |
謝謝召委。 |
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00:00:04,141 |
00:00:04,901 |
邱委員若華 |
主席，有請NCC陳代理主委。 |
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00:00:05,003 |
00:00:05,203 |
主席 |
我們請陳主委。 |
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00:00:05,203 ≈
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00:00:16,750 |
陳代理主任委員崇樹 |
委員好。 |
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00:00:16,750 |
00:00:17,631 |
邱委員若華 |
主委早，主委好。 |
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00:00:18,111 |
00:00:19,391 |
邱委員若華 |
主委，先和您討論OTT。 |
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00:00:19,611 |
00:00:29,898 |
邱委員若華 |
目前OTT串流服務在臺灣已具相當的規模，它的商業模式也從過去單純訂閱到現在已經逐步走向多元化，它也正在快速發展中。 |
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00:00:30,538 |
00:00:35,020 |
邱委員若華 |
今天要請教主委相關的風險管理，還有也跟防範詐騙有關。 |
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00:00:35,101 |
00:01:01,447 |
邱委員若華 |
我們先看，OTT平台掌握用戶的帳號付款資訊、使用資料，以帳號為核心，像是使用者的email、密碼和付款資訊，常見的狀況是帳號外流和盜用共享、濫用黑市帳號等這些相關的問題，現在已經發生的有假帳號共享，還有假訂閱優惠、盜用帳號轉賣，我想要請教主委，要如何來管理？ |
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00:01:02,928 |
00:01:31,957 |
陳代理主任委員崇樹 |
跟委員報告，其實OTT的部分我們在110年5月25日通過一個草案，有對外公布，當時的立法方向大概就是改為行為管制，當時也有公告說，達到一定規模的話必須要登記，然後課以特別義務，但是方向上還是抓大放小，有層級化的一些義務，但是當時社會各界，包括業者，比較沒有共識。 |
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00:01:33,417 |
00:01:34,198 |
邱委員若華 |
你講的是當時的OTT專法嗎？對。 |
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00:01:34,319 |
00:01:35,440 |
邱委員若華 |
我請教主委，您認為它是什麼樣的服務型態？ |
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00:01:39,433 |
00:01:41,414 |
陳代理主任委員崇樹 |
我們當時想要管的標的對象…… |
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00:01:41,914 |
00:01:43,216 |
邱委員若華 |
它是什麼樣的服務型態呢？ |
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00:01:43,957 |
00:01:53,266 |
陳代理主任委員崇樹 |
它還是架構在internet上頭的，主要是以PGI，就是專業型的內容產出服務。 |
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00:01:54,648 |
00:01:55,828 |
邱委員若華 |
所以它算是類電信嗎？ |
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00:01:57,549 |
00:01:58,030 |
陳代理主任委員崇樹 |
對，沒錯。 |
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00:01:58,891 |
00:02:09,778 |
邱委員若華 |
因為它跟電信服務一樣，它提供通訊的傳輸，還有傳送訊號，可是它在法律上，明確又是不一樣的，OTT目前不能被歸在電信管理法，沒有錯吧？ |
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00:02:11,098 |
00:02:14,801 |
陳代理主任委員崇樹 |
國內的法制是這樣，但國外有些國家其實是用電信法管理。 |
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00:02:15,141 |
00:02:16,121 |
邱委員若華 |
請主委說明，目前針對資安的問題有沒有最低標準？ |
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00:02:20,061 |
00:02:21,121 |
陳代理主任委員崇樹 |
資安部分嗎？ |
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00:02:21,121 |
00:02:21,522 |
邱委員若華 |
對，資安的部分。 |
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00:02:22,023 |
00:02:32,871 |
陳代理主任委員崇樹 |
資安部分，因為資安涉及相關資安主管機關，但是OTT的營運管理部分，我們會提出一個軟法指引來管理。 |
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00:02:33,191 |
00:02:34,753 |
邱委員若華 |
因為它現在不受電信監理嘛！ |
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00:02:35,032 |
00:02:38,315 |
邱委員若華 |
可是它有類似電信的使用者規範，還有影響。 |
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00:02:38,315 |
00:02:45,401 |
邱委員若華 |
它的影響層面非常廣，因為它用戶規模很大，涉及帳號、資料，也會影響公共利益。 |
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00:02:45,862 |
00:02:50,467 |
邱委員若華 |
所以我想要請教主委，剛剛也有請教，我們有沒有明確的保護法？ |
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00:02:50,608 |
00:02:53,109 |
邱委員若華 |
像這些都有可能造成個資外洩，還會衍生詐騙的問題，要如何管？ |
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00:02:53,130 |
00:02:53,130 |
邱委員若華 |
誰來管？ |
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00:02:53,369 |
00:03:11,145 |
陳代理主任委員崇樹 |
即便它現在沒有一個完整的作用法，但是其他網路上的各個行為有對應的相關主管機關，比方剛剛委員提到的消保問題，其實消保法一樣可以處理。 |
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00:03:11,746 |
00:03:20,553 |
陳代理主任委員崇樹 |
它的個資假設出了一些問題，一樣可以處理，像先前一些個案，其實就有個資法的適用，NCC當時也有即刻去處理，並做調查。 |
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00:03:20,993 |
00:03:25,237 |
邱委員若華 |
所以目前資安的風險是可以由個資法管理嗎？ |
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00:03:25,717 |
00:03:27,980 |
陳代理主任委員崇樹 |
個資部分其實是由個資法規範。 |
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00:03:28,420 |
00:03:28,861 |
陳代理主任委員崇樹 |
對，沒錯。 |
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00:03:29,301 |
00:03:50,677 |
邱委員若華 |
我剛剛也提到，因為目前平台正在快速變化中，像Netflix、HBO Max目前也有導入廣告，面對這樣的廣告風險，因為它過去是純訂閱，現在有廣告加上訂閱，很可能會有第三方的廣告出現在這個平台上，其中的內容和導流風險，誰來管理？ |
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00:03:53,020 |
00:04:02,586 |
陳代理主任委員崇樹 |
如果它的廣告涉及詐騙，其實現有的打詐條例也有做相關的處理。 |
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00:04:03,026 |
00:04:23,578 |
陳代理主任委員崇樹 |
如果涉及到其他的，看它涉及的情況，假設它涉及虛偽不實或相關的刑法也好，或者是其他個別的法律都會有一些適用，差別只是目前沒有主要管理營運的作用法而已。 |
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00:04:23,739 |
00:04:28,961 |
邱委員若華 |
因為主委剛剛有提到OTT專法，目前你們OTT專法的進度到哪裡了？ |
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00:04:30,519 |
00:04:40,346 |
陳代理主任委員崇樹 |
我們111年提出過草案，當時社會沒有共識，所以還是停在草案階段，後來是因為NCC委員會沒辦法組成，但我們有持續在更新。 |
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00:04:41,227 |
00:04:44,111 |
邱委員若華 |
你們是怎麼管理、約束業者？ |
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00:04:44,770 |
00:05:05,267 |
陳代理主任委員崇樹 |
基本上，目前我們手上的最新版草案是抓大放小、層級化管理，達到一定的規模，我們會納管，只是當時在徵詢各界意見的時候，包括本國業者和國外業者，他們的看法有一些對立，我們有持續在做這件事。 |
|
00:05:05,549 |
00:05:18,078 |
邱委員若華 |
因為目前只有草案，我們是希望可以有更完整的規範，包括平台必須負責，也包含風險管理、內容的治理，還有平台透明度，也要完整的告訴社會大眾。 |
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00:05:18,779 |
00:05:27,345 |
陳代理主任委員崇樹 |
對，委員講到重點，所以雖然硬法、作用法目前沒有辦法處理，但是我們用軟法指引，我們會推出OTT的相關指引。 |
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00:05:27,805 |
00:05:36,091 |
陳代理主任委員崇樹 |
OTT，剛剛委員提到一個重點，就是透明度的部分，不管是客戶、民眾的申訴、救濟和透明度，這個指引我們去年已經公布了。 |
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00:05:37,532 |
00:05:40,194 |
邱委員若華 |
所以希望NCC不只是要求業者要自律啦！ |
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00:05:40,716 |
00:05:47,443 |
邱委員若華 |
因為111年開始討論，到現在它已經有廣告了嘛！ |
|
00:05:47,983 |
00:05:53,549 |
邱委員若華 |
當時是沒有的，所以整個平台和過去是不一樣的，也請NCC多加留意。 |
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00:05:54,210 |
00:05:54,990 |
陳代理主任委員崇樹 |
好，我們會與時俱進。 |
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00:05:55,552 |
00:05:55,951 |
邱委員若華 |
好，謝謝主委。 |
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00:05:56,433 |
00:06:08,859 |
邱委員若華 |
再來，本席也有接獲陳情，民眾反映目前國內像165詐騙或1925安心專線等公益服務，因為業者不同的關係，存在不同的收費門檻，還有語音提示的差異。 |
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00:06:09,421 |
00:06:10,341 |
邱委員若華 |
NCC有沒有掌握到？ |
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00:06:10,581 |
00:06:11,502 |
邱委員若華 |
有沒有進行討論？有。 |
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00:06:11,842 |
00:06:29,092 |
陳代理主任委員崇樹 |
其實前幾天媒體也有披露，重點就是165、1955等等專線，目前相關機關大概是介接中華電信，其他非中華電信的電信業者必須轉接到中華電信，會有一些接續費的問題。 |
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00:06:30,473 |
00:06:32,996 |
陳代理主任委員崇樹 |
比方165好了，遠傳、台哥大本身也要…… |
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00:06:33,877 |
00:06:38,078 |
邱委員若華 |
本席想要問的是，主委，你們有沒有召集三大電信業者討論呢？ |
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00:06:38,460 |
00:06:40,101 |
陳代理主任委員崇樹 |
有，我們平台處已經有找業者。 |
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00:06:40,801 |
00:06:43,782 |
陳代理主任委員崇樹 |
但是相對的，165是內政部…… |
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00:06:43,923 |
00:06:44,344 |
邱委員若華 |
你們有找業者？ |
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00:06:44,463 |
00:06:44,644 |
邱委員若華 |
什麼時候找業者？ |
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00:06:46,805 |
00:06:49,046 |
陳代理主任委員崇樹 |
應該是這禮拜和上禮拜都有在處理。 |
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00:06:49,888 |
00:06:53,030 |
陳代理主任委員崇樹 |
方向上，大概是會請相關部會也要…… |
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00:06:53,230 |
00:06:54,572 |
邱委員若華 |
是這禮拜還是上個禮拜？ |
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00:06:54,713 |
00:07:06,423 |
邱委員若華 |
因為我這邊了解的是目前還在研議中，這件事牽涉到衛福部和內政部，我想要了解，為什麼不是由NCC主動去找這些業者，然後和其他部會一起共同討論，看看能不能制定一個統一的標準？ |
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00:07:08,605 |
00:07:15,088 |
陳代理主任委員崇樹 |
這個新聞在處理的階段，我們同仁其實就有和業者進行非正式了解、溝通，後續…… |
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00:07:16,970 |
00:07:18,611 |
邱委員若華 |
您認為後續會朝向什麼樣的收費方式呢？ |
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00:07:18,811 |
00:07:20,772 |
陳代理主任委員崇樹 |
後續的朝向，不管是衛福部也好，相關部會也好…… |
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00:07:21,512 |
00:07:24,694 |
邱委員若華 |
我是指三大業者，他們會怎麼收費？ |
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00:07:24,914 |
00:07:27,095 |
邱委員若華 |
針對這樣的公益短碼。 |
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00:07:27,956 |
00:07:49,842 |
黃副處長天陽 |
主要是因為這兩個特別號碼的主政機關，包含內政部警政署的165，通常這種如果需要公益使用的話，以165專線來講，他們在民國94年就配合警政署，第一個，三大業者有做客服端…… |
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00:07:50,242 |
00:07:53,602 |
邱委員若華 |
但我們現在確實看到的是，它的收費標準還是存在落差嘛！ |
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00:07:53,903 |
00:08:06,007 |
邱委員若華 |
三大電信的營收都破千億元，所以對社會觀感來說，我們是希望可以有一個標準的收費門檻，或是能不能都免費？ |
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00:08:07,028 |
00:08:18,292 |
黃副處長天陽 |
都免費這部分，林俊憲委員辦公室也曾經討論過這個問題，內政部警政署說他們同意配合編列預算支應這部分。 |
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00:08:18,673 |
00:08:22,875 |
邱委員若華 |
既然你們已經召開過會議，請提供本席辦公室會議記錄。 |
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00:08:22,974 |
00:08:23,375 |
陳代理主任委員崇樹 |
好，我們會提供書面資料給委員。 |
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00:08:23,375 |
00:08:23,634 |
邱委員若華 |
OK，好，謝謝。 |
|
00:08:26,678 |
00:08:26,678 |
陳代理主任委員崇樹 |
謝謝委員。 |
|
00:08:27,178 ≈
|
00:08:30,036 |
主席 |
謝謝邱若華委員的發言。 |
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00:08:30,336 ≈
|
00:08:34,621 |
主席（邱委員若華代） |
下一位登記質詢的委員黃健豪召委。 |
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00:08:34,921 ≈
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00:08:37,207 |
主席（邱委員若華代） |
請黃健豪委員發言。 |