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陳委員清龍 |
謝謝主席，我邀請NCC陳代理主委及數發部林部長。 |
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00:00:17,776 |
00:00:18,355 |
主席 |
請陳代理主委跟林部長。 |
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00:00:19,482 |
00:00:19,482 |
陳代理主任委員崇樹 |
總召好。 |
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00:00:26,647 |
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陳委員清龍 |
代理主委及部長早。 |
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00:00:29,388 |
00:01:12,637 |
陳委員清龍 |
今天最重要的是電信管理法第三十六條的修法，我相信今天早上陳代理主委也回答了很多委員的質詢，當然修法的提案我們也都有了解，針對外國人持股比例的這些要求，我在這邊就直接問陳代理主委，你們這邊的態度是怎麼樣？ |
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00:01:12,637 |
00:01:13,257 |
陳委員清龍 |
針對這個修法，這樣可能會影響我們國際通信的開放，你們的態度是如何？ |
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00:01:28,763 |
00:01:34,384 |
陳代理主任委員崇樹 |
跟總召報告幾點，第一點，現行條文如果沒有修正其實是可以操作的。 |
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00:01:36,384 |
00:01:57,009 |
陳代理主任委員崇樹 |
針對國家韌性、國安或政府部門的需求，其實可以另行考量且跟對方洽談，to B或to G都是government的，另外特別處理，比方採專用電信的話，就完全不會適用第三十六條，用第五十條就可以處理，這是第二個意見補充。 |
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00:01:57,549 |
00:02:10,875 |
陳代理主任委員崇樹 |
第三個意見補充是，現行條文如果要修正，因為要考量數據主權跟國安等等，我們建議還要多聽相關利害關係人的意見，以上。好。 |
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00:02:12,936 |
00:02:36,823 |
陳委員清龍 |
從代理主委這邊我們談到的是，這一部修法目前如果不送，其實現有規定、現有條文應該就可以容許國際低軌衛星進入我們臺灣市場，對不對？是。 |
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00:02:39,565 |
00:02:48,127 |
陳委員清龍 |
應該沒問題，所以事實上目前也有好幾個在跟國內業者配合。 |
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00:02:48,407 |
00:02:54,628 |
陳代理主任委員崇樹 |
對，依畫面上所顯示的總召資料，目前都是循現有條文進來在臺灣落地的。對啊！ |
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00:02:55,608 |
00:03:20,723 |
陳委員清龍 |
所以基本上有沒有修改條文，等於不影響我們現有國際衛星通信進入臺灣市場，依代理主委剛剛的意思，如果有進一步的需要，可能要再多聽、多了解是不是真正有這樣的必要，對不對？對。好。 |
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00:03:21,423 |
00:04:18,542 |
陳委員清龍 |
我要了解的是，我們也知道目前整個最重要的衛星通信系統，最主要一般民眾擔心的是詐騙問題，當然對國家來講、對我們來講，國安風險也是非常重要，今天如果我們對於衛星通信系統，就如剛剛代理主委所談的，我們對國內業者沒有要求，就完全開放給外國、國際進來，這樣對整個國安風險會有顯著的影響，我是不是再請代理主委針對詐騙跟國安風險這兩個項目做一個說明？ |
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00:04:19,503 |
00:04:43,056 |
陳代理主任委員崇樹 |
是，跟總召報告，防詐或治安部分其實就涉及到有本國業者參與的情況跟沒有本國業者參與的情況，其效率上所呈現出來的就是不太一樣…… |
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00:04:43,056 |
00:04:43,336 |
陳委員清龍 |
應該要不一樣嘛！ |
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00:04:44,457 |
00:04:45,118 |
陳代理主任委員崇樹 |
我之前有聽到，因為平臺那邊已經發現，已顯現了。 |
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00:04:45,257 |
00:05:14,377 |
陳代理主任委員崇樹 |
至於國安這一塊，其實它是兩個面向，是互相矛盾的，就韌性而言，任何低軌衛星，特別是Starlink，它是韌性最好的，但是國安上，在另外一個面向，它的第二代其實在臺灣可以不用設gateway，不用設gateway的話，那麼國安問題就來了，因為數據主權不在我們臺灣這邊，會是矛盾的現象。 |
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00:05:14,976 |
00:05:16,118 |
陳委員清龍 |
是相互矛盾嘛！ |
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00:05:17,440 |
00:05:25,648 |
陳委員清龍 |
而詐騙的部分，我們從過去的經驗，沒有國人的參與，未來的可控性，我們就降低了。 |
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00:05:25,648 ≈
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00:05:26,668 |
陳代理主任委員崇樹 |
對，效率會…… |
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00:05:26,668 |
00:05:29,210 |
陳委員清龍 |
所以這方面也請你們評估。 |
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00:05:30,232 |
00:05:37,395 |
陳委員清龍 |
另外，這樣的修法會不會違反電信監理制度的一致性？ |
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00:05:37,836 |
00:06:14,417 |
陳委員清龍 |
我在這邊也提出這樣的建議，就誠如剛剛代理主委所談的，我們以目前的第三十六條其實就可以運行，如果為單一廠商調整而開放，會不會違反電信監理制度的一致性，也會形成我們的市場排擠，還有我們自己電信管理法所談的公平競爭原則？ |
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00:06:14,417 |
00:06:44,118 |
陳委員清龍 |
所以，我在這裡還是要建議，有關於電信管理法第三十六條是否修正，真的還要更加地審慎評估，也要保障我們通訊的主權，一定要去做到審慎的把關、完善的配套，而能降低我們剛剛談的，不管是詐騙、不管是國安，都能夠把風險降低。 |
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00:06:49,002 |
00:07:03,289 |
陳委員清龍 |
在這裡我要再提另外一個主題，現在有很多民眾感受到非常困擾的就是偷拍。 |
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00:07:05,230 |
00:07:17,838 |
陳委員清龍 |
偷拍目前來講，在網路搜尋成為一個關鍵字，透過針孔攝影機來進行偷拍。 |
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00:07:19,160 |
00:07:26,203 |
陳委員清龍 |
今年從2月到現在，已經有好幾個案子是社會矚目的案件。 |
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00:07:27,484 |
00:07:39,552 |
陳委員清龍 |
民眾在政府的公共政策網路參與平臺也提案，希望就針孔攝影機能夠來做源頭的管理。 |
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00:07:42,494 |
00:08:10,071 |
陳委員清龍 |
針孔攝影機一般業者都標榜它是經過NCC的審核，尤其在網路平臺販售，都是經過NCC的審核合格，變成合格就是合法，然後偷拍的風險就由全民來承擔。 |
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00:08:10,230 |
00:08:14,052 |
陳委員清龍 |
我想知道NCC是怎麼審查？ |
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00:08:16,812 |
00:08:22,355 |
陳代理主任委員崇樹 |
跟總召報告，針孔攝影機大概分兩大類，一個是無線，一個是有線。 |
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00:08:22,355 |
00:08:27,917 |
陳代理主任委員崇樹 |
無線的部分，它會利用射頻的頻率去傳，這一塊就有NCC的角色…… |
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00:08:28,157 |
00:08:28,698 |
陳委員清龍 |
NCC在管，對不對？對。 |
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00:08:29,881 |
00:08:31,822 |
陳代理主任委員崇樹 |
如果是有線部分，那個是屬於一般商品。 |
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00:08:33,885 |
00:08:39,173 |
陳代理主任委員崇樹 |
即便是無線的話，一般商品在經濟部BSMI標準檢驗局那邊也會有一些處理。 |
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00:08:39,773 |
00:08:53,102 |
陳代理主任委員崇樹 |
如果源頭上要管制，假設全臺灣有共識說這個產品就不要再製造了，如果相關商品的主管機關取得同意說不要製造的話，那我們就會配合。 |
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00:08:53,102 |
00:08:53,723 |
陳委員清龍 |
我想不要把主管機關推到經濟部啦！ |
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00:08:53,783 |
00:08:54,463 |
陳委員清龍 |
最主要有射頻的部分還是在你們這邊嘛！是。 |
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00:08:54,664 |
00:08:55,724 |
陳委員清龍 |
網路平臺的部分，現在販賣、購買都非常地方便。 |
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00:09:14,219 |
00:09:51,551 |
陳委員清龍 |
今天在這邊提出來，是希望包括NCC和數發部能夠針對這樣的無線針孔攝影機在平臺這麼方便的購買、販售，也看到你們審查核可，既然有審議、有審查，兩個部會是不是應該做一些探討、討論，來檢討現在的制度，看能不能反映民意，溯源管理？ |
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00:09:52,611 |
00:09:57,476 |
陳委員清龍 |
這個部分，我想請代理主委跟部長做一些研究，好不好？ |
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00:09:58,276 |
00:09:59,138 |
陳代理主任委員崇樹 |
好，跟總召報告，我這邊沒有問題，我們會找相關部會來討論，看如何來處理。 |
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00:09:59,378 |
00:09:59,799 |
陳委員清龍 |
好，以上，謝謝兩位。 |
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00:10:00,299 ≈
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00:10:01,441 |
陳代理主任委員崇樹 |
謝謝總召。 |
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00:10:01,741 ≈
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00:10:06,598 |
主席 |
謝謝陳清龍總召的發言，謝謝部長跟主委。 |
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00:10:06,898 ≈
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00:10:10,041 |
主席 |
接下來請陳雪生委員發言。 |