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呂玉玲 @ 第11屆第5會期經濟委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,009 00:00:00,209 呂委員玉玲 謝謝主席,請龔部長。
00:00:00,209 ≈ 00:00:01,209 主席 請龔部長。
00:00:00,428 00:00:00,588 龔部長明鑫 呂委員好。
00:00:23,236 00:00:41,121 呂委員玉玲 部長,過去大陸透過貿易壁壘調查以及檢驗產品為由,壓迫了我們農產品跟工商產品的出口,近期我們看到大陸也提出了十項惠臺的措施,希望能夠重新釋出善意。
00:00:41,361 00:01:11,546 呂委員玉玲 前天全國商總也特別為了此事開了記者會,呼籲政府能夠以產業的發展跟人民的福祉為本,正面的回應大陸,但是我們經濟部卻擺出了非常強硬的態度,認為我們臺灣經濟已經走出自己的路了,照這樣的看法,部長,是不是你們就認為臺灣是有本錢完全能夠放棄中國大陸這個貿易關係?
00:01:11,546 00:01:13,428 龔部長明鑫 不是,我們沒有要放棄跟中國的經貿關係。
00:01:13,428 ≈ 00:01:21,259 呂委員玉玲 你知道我們的出口……
00:01:21,259 00:01:21,578 龔部長明鑫 是分散、多元市場的開發。
00:01:21,578 00:01:22,259 呂委員玉玲 對,因為大陸是我們出口的第二大國家,占了我們26.64%。沒錯。
00:01:22,578 00:01:26,099 呂委員玉玲 在這種情形之下,當然剛剛部長也提到了,我們還要做的就是要分散風險,但是產業的心聲,也請你們要去聽。有。
00:01:26,099 00:01:55,546 呂委員玉玲 產業希望你們能夠永續、健康的替我們的貿易關係尋求一個可行的方式,這很重要吧?是。
00:01:56,566 00:02:00,888 呂委員玉玲 所以你繞來繞去也擺脫不了這個關係啊,畢竟是第二大出口國家。
00:02:01,487 00:02:14,130 龔部長明鑫 所以我們不是說刻意的要跟他斷絕關係,沒有這樣的意思,是說我們要多元市場的開發,比如像我們之前對美談判的時候,我們也希望廠商可以開發歐洲市場、東南亞市場,多元開發。
00:02:14,730 00:02:16,510 呂委員玉玲 所以我們也希望你們可以回應產業的心聲,重視一下,正視產業的心聲,來輔導他們在國際上可以有更好的競爭力。是。
00:02:16,671 00:02:55,546 呂委員玉玲 剛剛提到我們要分散風險,拓展多元的布局,協助我們產業走出去,可以獨立,有新的利基點,是我們政府目前最關鍵要準備的課題,尤其在2024年的時候經濟部有提出境外關內的觀念,在2024年年底,在捷克有臺灣貿易投資中心的正式揭牌,這個境外關內現在也有4個國家了,對不對?
00:02:55,766 00:02:56,107 龔部長明鑫 對,現在有境外的服務中心。
00:02:56,687 00:03:08,013 呂委員玉玲 今年有沒有要在其他國家成立臺灣貿易投資中心?
00:03:08,513 00:03:09,533 龔部長明鑫 美國應該會增加。
00:03:09,914 00:03:12,035 呂委員玉玲 美國要增加,因為美國這麼大嘛!
00:03:12,696 00:03:22,059 龔部長明鑫 就是我們廠商去那邊投資,我們要就近服務,那個聚落慢慢形成了,我們就會在那邊成立一個服務中心來服務我們的台商。
00:03:22,220 00:03:22,821 呂委員玉玲 所以除了美國還有哪裡?
00:03:24,835 00:03:28,677 龔部長明鑫 原來就是波蘭,還有捷克。
00:03:30,338 00:03:33,180 呂委員玉玲 捷克第一個就成立了,捷克也會再增加嗎?
00:03:33,180 00:03:34,101 龔部長明鑫 沒有,就是捷克一個、波蘭一個,還有日本一個……
00:03:34,201 00:03:36,302 呂委員玉玲 已經有4個了,我說會再增加就是美國而已嗎?
00:03:36,302 00:03:36,503 龔部長明鑫 美國會再增加。
00:03:36,642 00:03:36,844 呂委員玉玲 其他的地方呢?
00:03:42,065 00:03:43,407 龔部長明鑫 目前是美國會再增加一個。
00:03:43,407 00:03:43,586 呂委員玉玲 目前就這樣子而已?對。
00:03:43,667 00:03:45,788 呂委員玉玲 我們希望能夠多一點海外投資服務中心,給他們一站式的服務,輔導他們在國際上競爭能夠有利基點。是。
00:03:45,808 00:04:23,253 呂委員玉玲 尤其是境外關內,之前郭智輝部長就有提到,而且還有提到我們要在菲律賓投資產業園區,這個事情在當年很多準備工作都到了最後的評估,今年2月經濟部還說會繼續推動,但據我的了解,部內的人在說可能暫緩了,請問是什麼原因?
00:04:25,654 00:04:35,822 龔部長明鑫 沒有,上次主要是工總蠻有興趣的,我們跟工總去了一趟菲律賓考察,那在菲律賓……
00:04:35,822 00:04:35,842 呂委員玉玲 會繼續推動吧?
00:04:38,930 00:04:40,332 龔部長明鑫 會,這個也有可能會跟美國共同合作。
00:04:40,332 00:04:42,474 呂委員玉玲 那為什麼部內的人說暫緩了不推動了?
00:04:42,714 00:04:44,996 龔部長明鑫 我們跟美國也會共同來合作。
00:04:45,517 00:04:50,923 呂委員玉玲 你們內部不動作,也不做了,部長你在這邊說要做,那是不是內部要檢討一下?
00:04:51,203 00:04:52,545 龔部長明鑫 多元市場的開拓我們都會做。
00:04:52,785 00:04:57,296 呂委員玉玲 所以部長要去了解,你們內部人告訴我已經暫緩不做了,你要去了解喔!
00:04:57,296 ≈ 00:04:58,296 龔部長明鑫 好,我來了解。
00:04:58,117 00:05:00,697 呂委員玉玲 不然你這邊一頭熱在做,你內部人都停擺不做。
00:05:01,598 00:05:03,559 龔部長明鑫 對,我來了解一下,應該還是會持續。
00:05:03,559 00:05:08,040 呂委員玉玲 因為最重要的是我們那個境外關內的工作……
00:05:08,221 00:05:12,142 龔部長明鑫 可能這個名字是不是叫境外關內,怕誤解,但是……
00:05:12,523 00:05:20,266 呂委員玉玲 好,以前郭智輝是用境外關內啦,到了您龔部長要換一個名字,我們也不介意啦。
00:05:20,367 00:05:23,769 龔部長明鑫 沒有,反正它的實質作為就是我們要在海外共同的……
00:05:24,188 00:05:25,230 呂委員玉玲 就是換名字而已啦,是不是?
00:05:26,467 00:05:28,368 呂委員玉玲 有這麼重要,一定要換名字嗎?
00:05:28,368 00:05:33,572 龔部長明鑫 不是,不是,就是海外開拓產業園區這部分是一定會去做的。
00:05:33,753 00:05:36,114 呂委員玉玲 是,繼續做,名稱換過而已啦。對。
00:05:36,114 00:05:42,821 呂委員玉玲 您的意思是到你就要換一下名稱啦,好,重要的是業務要持續去推展。
00:05:44,042 00:05:50,263 呂委員玉玲 4月20號美國說要在呂宋島成立一個產業園區,您知道嗎?
00:05:50,263 00:05:50,503 龔部長明鑫 我知道。
00:05:50,904 00:05:52,484 呂委員玉玲 他4月20號有公布。對。
00:05:53,585 00:06:01,148 呂委員玉玲 所以我們希望要趕快繼續推動,因為在菲律賓設立產業園區,可以讓我們強化跟美國、跟東協國家的經濟連結,這是很重要的、很關鍵的,是不是?是。
00:06:01,769 00:06:10,915 呂委員玉玲 所以要繼續推動,好不好?
00:06:11,658 00:06:25,746 呂委員玉玲 接下來因為中國大陸要報復美國的高關稅,所以宣布12月稀土要管制出口,後來說要延一年的時間。對。
00:06:29,148 00:06:54,036 呂委員玉玲 但是我們知道稀土是無人機很重要的材料,而且在軍事跟民生領域上運用非常多,所以稀土很重要,我們應該要有一個機制,就是儲備的機制,讓我們的稀土能夠不要斷炊,不要沒有稀土,否則,我們的無人機工業會受到很大很大的影響,是不是?
00:06:54,578 00:07:02,022 龔部長明鑫 是,所以我們現在已經請工研院……因為他們公斤級的產線大概已經有試煉過,而且已經成功了。對。
00:07:02,022 00:07:04,223 龔部長明鑫 那我們現在要把他的產能擴大。
00:07:04,443 00:07:14,509 呂委員玉玲 好,所以目前我們每年需要的稀土量是1,500公斤,工研院研究現在用稀土回收的方式,對不對?
00:07:15,331 00:07:16,411 龔部長明鑫 稀土回收是一部分。
00:07:16,832 00:07:17,391 呂委員玉玲 一部分而已?
00:07:17,933 00:07:20,355 龔部長明鑫 對,一部分,其他還是要用原礦進來。是。
00:07:21,355 00:07:32,444 呂委員玉玲 因為需要提煉高純度的稀土,所以在技術方面,還要請工研院儘量的提升。對。
00:07:33,384 00:07:39,868 呂委員玉玲 但是去年10月的時候,部長你表示2030年之前可以讓我們稀土的自給率達到30%,今年2月你又說在2029年國內稀土的自給率可以達到50%。
00:07:39,868 ≈ 00:07:40,868 龔部長明鑫 對,因為我們……
00:07:39,868 00:08:01,200 呂委員玉玲 部長,請問一下,經過三、四個月,你就可以從30%提升到50%,你又說這不是工研院的技術提升,那是什麼原因?
00:08:01,740 00:08:05,542 龔部長明鑫 沒有,這個就是我們把目標提高了。
00:08:06,461 00:08:09,842 呂委員玉玲 目標提高,做得到嗎?
00:08:09,842 00:08:11,542 龔部長明鑫 因為工研院跟我們承諾說可以,所以……
00:08:12,503 00:08:13,184 呂委員玉玲 工研院承諾?對。
00:08:13,184 00:08:16,263 呂委員玉玲 那請工研院出來一下,是技術提升了嗎?
00:08:16,263 00:08:16,724 龔部長明鑫 沒有,他主要是產能的擴大,所以技術是OK……
00:08:16,744 00:08:16,884 呂委員玉玲 他的產能從哪裡來?
00:08:23,805 00:08:28,667 龔部長明鑫 不是,不是,只要有原料進來,因為我們的工廠建置完成了。
00:08:28,848 00:08:32,190 呂委員玉玲 現在我們九成的稀土都從大陸進來,對不對?
00:08:32,589 00:08:34,131 呂委員玉玲 未來我們會從美國進口,是不是?
00:08:35,250 00:08:38,433 龔部長明鑫 礦源的部分可以多元,從美國、加拿大、澳洲……
00:08:38,552 00:08:39,773 呂委員玉玲 未來是從美國,對不對?
00:08:39,773 00:08:42,394 龔部長明鑫 美國有,澳洲也有,可能加拿大也有。是。
00:08:43,734 00:08:44,315 龔部長明鑫 就是從多元的國家進來。
00:08:45,496 00:08:48,657 呂委員玉玲 部長,您知不知道稀土有很多種?
00:08:48,657 ≈ 00:08:50,158 龔部長明鑫 沒有錯,所以我們現在……
00:08:50,158 00:08:52,119 呂委員玉玲 無人機用的稀土也不一樣喔。是啊!
00:08:52,720 00:08:57,582 呂委員玉玲 美國雖然有很多種稀土的項目,但是我們要的是無人機的。
00:08:57,582 ≈ 00:08:58,582 龔部長明鑫 沒有錯。
00:08:57,743 00:08:57,882 呂委員玉玲 那美國會供應嗎?
00:08:57,882 00:08:58,142 呂委員玉玲 美國他自己的量夠嗎?
00:08:58,142 00:08:58,624 龔部長明鑫 原來它是原礦,我們做的是精煉的部分,礦的部分……
00:08:58,763 00:08:59,084 呂委員玉玲 原礦進來,工研院就可以提煉出來嗎?對啊!
00:09:11,391 00:09:20,980 呂委員玉玲 請問工研院一下,你的技術到了,部長剛剛很有信心的說你們的產能可以提高到50%。
00:09:21,099 00:09:48,694 張院長培仁 跟委員報告一下,目前的目標,我們現在的實驗線是年產5噸,就是5,000公斤,現在經濟部要support我們在2028年完成年產量500噸稀土的試產線,會繼續開發製程技術,到了2030年會完成年產量500噸的工廠,那年產量500噸的稀土可以做成1,500噸的磁鐵。
00:09:50,296 00:10:04,786 張院長培仁 現在技術司提供經費讓工研院研發的兩個主要元素都是為了磁鐵,其中一個是Neodymium,另外一個是Dysprosium,主要是這兩個,都是做磁鐵用的,謝謝。
00:10:06,328 00:10:15,638 呂委員玉玲 好,部長,所以我們應該趕快的把儲備制度建立起來,才能夠因應瞬息萬變的國際情勢。好的。謝謝。
00:10:16,138 ≈ 00:10:22,996 主席 謝謝呂玉玲委員,待會楊瓊瓔委員質詢完畢之後,休息8分鐘。
00:10:23,296 ≈ 00:10:25,581 主席 請楊瓊瓔委員質詢。