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00:00:01,885 |
00:00:03,405 |
王委員定宇 |
謝謝主席，麻煩主委。 |
|
00:00:03,405 ≈
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00:00:12,428 |
嚴主任委員德發 |
王委員早。 |
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00:00:12,428 |
00:00:17,730 |
王委員定宇 |
主委，謝謝，待會問完，真的千萬不要過來握手，我們讚譽有加，好不好？ |
|
00:00:19,109 |
00:01:14,229 |
王委員定宇 |
我先請教第一個問題，當然好不容易拖了那麼久開始進入預算的審查，所以我第一個要就教一個預算項目，關於退輔會的國際退伍軍人事務交流，其實這很重要，像我們的國軍將領跟日本的退役將領的那個菊梅會還是梅菊會，其實是很好的外交上的互動，本席特別注意到你們在2025年編列的預算是474萬，交流的國家那時候明列出來是5個國家，接下來到2026年也就是今年度，你們的說明欄上只剩下3個國家，預算沒有減少，還是474萬，我第一個問題是請教主委，確認我們交流只剩這3個國家嗎？ |
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00:01:16,457 |
00:01:22,540 |
嚴主任委員德發 |
跟委員報告，這上面列的表是完全正確的，我們今年為什麼做這個調整？ |
|
00:01:23,000 |
00:01:38,667 |
嚴主任委員德發 |
因為第一個是期程，美國還是以三大退協為主，然後增加太平洋區的一個退伍軍人組織，所以美國嚴格來講應該是算4趟，每一趟的期程有做調整，人次也會增加。 |
|
00:01:39,388 |
00:01:41,209 |
嚴主任委員德發 |
那第一島鏈主要是以日本、菲律賓…… |
|
00:01:42,108 |
00:02:08,717 |
王委員定宇 |
主委，美國、日本或菲律賓，還有的我先不問，因為少了兩個國家交流，第一個我能理解，就是我們的年度預算，坦白講就算預算通過，這個年度大概已經過一半了，就算很順利通過，到5月份三讀通過，到你們開始動支，我們的財政年度已經過了一半，結果預算的執行這時候才給你，確實會有些問題。 |
|
00:02:08,717 |
00:02:16,884 |
王委員定宇 |
所以我的問題是你的預算額度並沒有減少，可是國家少了兩國，為什麼泰國跟韓國被拿掉了？ |
|
00:02:17,546 |
00:02:20,687 |
王委員定宇 |
出了什麼問題？ |
|
00:02:21,348 |
00:02:30,096 |
嚴主任委員德發 |
太平洋地區我們是以第一島鏈為主，所以是以日本跟菲律賓為主，然後跟委員報告，我們日本可能去了很多單位。 |
|
00:02:31,417 |
00:02:31,736 |
王委員定宇 |
有增加？ |
|
00:02:32,017 |
00:02:33,259 |
王委員定宇 |
就這三國增加的量？ |
|
00:02:33,598 |
00:02:33,959 |
嚴主任委員德發 |
是、是、是。 |
|
00:02:34,200 |
00:02:41,986 |
王委員定宇 |
但是你還是沒有告訴我，韓國跟泰國原來有在交流，尤其我們退輔會在泰北曾經有農場…… |
|
00:02:41,986 ≈
|
00:02:42,986 |
嚴主任委員德發 |
就協助農場。 |
|
00:02:41,986 |
00:02:52,756 |
王委員定宇 |
我們有一個伯伯在那裡，他過世的時候，親王還為他降半旗，我們以前在泰北的農場做得還不錯，那為什麼現在泰國跟韓國被拿掉了？ |
|
00:02:53,638 |
00:02:54,319 |
王委員定宇 |
我還是沒有聽到答案。 |
|
00:02:54,598 |
00:02:55,720 |
嚴主任委員德發 |
我請服照處處長跟您報告。 |
|
00:02:56,841 |
00:02:57,101 |
羅處長籯洋 |
委員好。 |
|
00:02:57,262 |
00:03:10,233 |
羅處長籯洋 |
我是服照處處長，今年以這個預算我們還是把重點放在美國三大退協跟日本、菲律賓，有關泰國…… |
|
00:03:10,233 |
00:03:23,164 |
王委員定宇 |
到菲律賓跟到泰國的價錢、費用差沒有那麼多，坦白講如果有必要，474萬變520萬都可以接受，你還是沒有回答我，泰國跟韓國出了什麼問題？ |
|
00:03:23,164 |
00:03:25,907 |
王委員定宇 |
不能講、不方便講我就尊重，那裡有沒有什麼事情？ |
|
00:03:27,207 |
00:03:30,150 |
羅處長籯洋 |
我們下去會再檢討今年的預算，因為去年後來有追加…… |
|
00:03:30,250 |
00:03:39,058 |
王委員定宇 |
預算我沒有意見，我現在是在講項目，韓國有沒有展示互動上的不便或不友善？ |
|
00:03:39,878 |
00:03:40,019 |
羅處長籯洋 |
沒有，沒有。 |
|
00:03:40,098 |
00:03:40,138 |
王委員定宇 |
泰國呢？ |
|
00:03:43,246 |
00:03:44,647 |
楊主任秘書長政 |
報告委員，我們下去再跟您報告。 |
|
00:03:45,187 |
00:03:46,628 |
王委員定宇 |
那就是不便講。是。 |
|
00:03:46,848 |
00:03:57,292 |
王委員定宇 |
因為你們繞來繞去，我不是在講你們額度的問題，而是因為那兩個國家擺明被拿掉，泰國我們是有農場在那裡，現在我們還有沒有補助？ |
|
00:03:57,834 |
00:03:59,094 |
羅處長籯洋 |
有跟我們交流的農場。 |
|
00:03:59,094 |
00:03:59,553 |
王委員定宇 |
有交流的農場嘛！ |
|
00:04:01,453 |
00:04:15,069 |
王委員定宇 |
以前泰北孤軍，其實我們以前有一些人在那裡，後代當然納編、時代變遷等等，所以泰國被拿掉、韓國被拿掉應該是有故事，你們不方便講，我就不為難主委了。 |
|
00:04:15,869 |
00:04:16,631 |
嚴主任委員德發 |
會後、會後。對啊！ |
|
00:04:16,790 |
00:04:17,851 |
王委員定宇 |
我為難你，待會兒不跟我握手。 |
|
00:04:19,954 |
00:04:25,242 |
王委員定宇 |
好，下一個，我曾經質詢，我現在要追蹤這個事情，這跟北榮就有關係了。 |
|
00:04:26,184 |
00:04:47,517 |
王委員定宇 |
謝謝北榮，我們的重粒子癌症治療，精準醫療跟化療的最後一塊拼圖，在醫療界是很重要的，很多人把這視為不幸罹患癌症最後、特殊幾種癌症救命的一個方式，所以它很貴，一個療程可能就幾百萬，它非常貴，幾乎都是自費。 |
|
00:04:47,657 |
00:04:57,539 |
王委員定宇 |
我上次問的重點有兩個，第一個，因為它貴，可是花納稅人的錢建置，我印象中北榮這個重粒子癌症治療中心是全球第14座嘛！ |
|
00:04:58,559 |
00:05:16,717 |
王委員定宇 |
所以在世界上它也具稀有性，像我父親是癌症過世，我們家境不好，但我們不希望在治療癌症上，財富變成生命的分界點，懂我的意思嗎？ |
|
00:05:16,836 |
00:05:21,099 |
王委員定宇 |
不能因為沒錢我就醫不起，有錢我就能醫得起，這個不好。 |
|
00:05:21,799 |
00:06:06,299 |
王委員定宇 |
所以當時我看到你們安排有2%的醫療量能讓這一些低收入的減免，我那時候提出來2%實在太少了，我們建置這一個重粒子治療中心，都是人民的納稅錢，變成你們的基金、變成什麼的，但總之是公款，所以2%太少了，我一直希望能夠增加，對於一些收入沒那麼富裕的，甚至不用完全減免，對於一般所得的有些折扣，對於中低收入的給予減免，我們也希望中低收入或一般所得的永遠健康，用不到最好，但他要用到的時候，我們有一定的百分比，你這2%適度增加，這是第一個命題。 |
|
00:06:06,299 |
00:06:17,562 |
王委員定宇 |
第二個命題，我們的榮民、榮眷應該要另外……你現在這2%減免是把榮民、榮眷放在裡面，院長應該有印象，我上次有問這一題。有。 |
|
00:06:18,003 |
00:06:24,404 |
王委員定宇 |
榮民、榮眷是退輔會照顧的對象，萬一需要的時候，他應該有一個項目的減免。 |
|
00:06:25,266 |
00:06:45,724 |
王委員定宇 |
就是幾百萬的是一般自費，但對於榮民、榮眷，雖然不是中低收入戶，可是是一般所得，坦白講要拿幾百萬去做重粒子也不一定負擔得起，所以榮民、榮眷的減免優惠要有一套，而對於一般納稅人、一般民眾的減免有另外一套，現在經過快一年了，你們規劃得怎麼樣？ |
|
00:06:45,724 |
00:06:54,750 |
陳院長威明 |
報告委員，容我報告一下，先說明這個費用是從幾十萬到最貴的只有160萬。 |
|
00:06:56,329 |
00:06:57,210 |
王委員定宇 |
它是一個完整療程？ |
|
00:06:57,591 |
00:07:01,913 |
陳院長威明 |
一個完整療程，最多就160萬，看疾病的類別是不一樣。 |
|
00:07:02,533 |
00:07:17,582 |
陳院長威明 |
北榮去年一年它的收入是3億5,000萬左右，但營運成本是5億，一年平均要虧1.5億，而這個建置22.5億是來自民間的幫忙、企業界的幫忙，剩下22.5億是來自榮總醫療作業基金。 |
|
00:07:18,782 |
00:07:28,346 |
陳院長威明 |
這個我們已經很努力，縱使以後3班24小時運轉，1年至少還要再賠1億，但是我們收費其實是每一個治療都在賠錢。 |
|
00:07:28,467 |
00:07:30,809 |
王委員定宇 |
我們在醫療上很少用賠錢來計算。 |
|
00:07:32,569 |
00:07:34,210 |
陳院長威明 |
生命是無價的，但是…… |
|
00:07:34,591 |
00:07:36,371 |
王委員定宇 |
如果要算的話，健保也在虧。 |
|
00:07:36,371 ≈
|
00:07:37,651 |
陳院長威明 |
對，就是做功德，所以我們用…… |
|
00:07:37,651 |
00:07:39,612 |
王委員定宇 |
醫療我比較不傾向用這樣的來算。 |
|
00:07:39,792 |
00:07:43,134 |
陳院長威明 |
我們用其他科部的稍微一點盈餘來補貼這個事情，我們不會去漲價。 |
|
00:07:43,934 |
00:07:48,355 |
王委員定宇 |
這個有沒有新的做法，針對榮民、榮眷和一般民眾…… |
|
00:07:48,877 |
00:07:52,677 |
陳院長威明 |
報告委員，2%現在還有8個名額。 |
|
00:07:52,677 ≈
|
00:07:53,677 |
王委員定宇 |
沒有用完？ |
|
00:07:52,677 |
00:08:01,842 |
陳院長威明 |
我們過去用了5個，有1個是榮民，重粒子不是每一個人都需要，很多人要求用重粒子，但我們評估用健保就夠了。 |
|
00:08:02,522 |
00:08:03,522 |
王委員定宇 |
不，它針對的癌症別有差異。 |
|
00:08:03,522 |
00:08:07,565 |
陳院長威明 |
專門的癌症別，不要用大砲打小鳥。 |
|
00:08:07,565 |
00:08:12,447 |
王委員定宇 |
OK，我建議北榮或者退輔會多宣導。有。 |
|
00:08:12,447 |
00:08:22,555 |
王委員定宇 |
既然你說名額還沒用完，我們希望每個人健康，可是當他需要的時候有這個優惠名額，等用到不足我們再來討論增加。 |
|
00:08:22,555 ≈
|
00:08:23,555 |
陳院長威明 |
謝謝委員。 |
|
00:08:23,155 |
00:08:24,637 |
王委員定宇 |
那南部有沒有計畫再增設一座？ |
|
00:08:25,778 |
00:08:30,420 |
陳院長威明 |
如果有醫院願意加入做功德賠錢行列，我都很歡迎。 |
|
00:08:30,519 |
00:08:35,381 |
王委員定宇 |
醫院都在做功德，所以醫院都是免稅的，對不對？ |
|
00:08:35,943 |
00:08:36,943 |
王委員定宇 |
高榮要不要設一座？ |
|
00:08:38,543 |
00:08:42,766 |
嚴主任委員德發 |
高榮，跟委員報告，現在有粒子治療設備的評估小組。 |
|
00:08:42,766 |
00:08:53,757 |
王委員定宇 |
你看醫療資源分配，北榮有，中國醫藥大學附設醫院要設一座，花蓮慈濟也要設置一座，他們有計畫，可能機器還沒有買。 |
|
00:08:53,977 |
00:08:56,381 |
陳院長威明 |
看到我們賠很多，他們在考慮。 |
|
00:08:56,381 |
00:08:58,342 |
王委員定宇 |
沒關係，我會到衛環委員會去問。 |
|
00:08:58,444 |
00:09:08,411 |
王委員定宇 |
我的意思是，南部連計畫設置都沒有，醫療資源不應該有城鄉差距，高榮要不要爭取在南部設置一座？ |
|
00:09:08,592 |
00:09:15,516 |
王委員定宇 |
否則我知道有一些人舟車勞頓，用到重粒子其實都已經是蠻辛苦的，高榮有沒有計畫？ |
|
00:09:15,516 |
00:09:33,207 |
陳院長金順 |
報告委員，謝謝委員的指導，從委員去年質詢的時候，我們醫院裡面在這半年當中大概開過12次會，也開始很努力在評估，目前4月份的話，會把粒子治療的評估報告送到輔導會，我們現在幾乎是完成了…… |
|
00:09:33,207 ≈
|
00:09:34,207 |
王委員定宇 |
那我今天沒有問你，你們都還沒有送…… |
|
00:09:34,207 ≈
|
00:09:35,207 |
陳院長金順 |
那目前…… |
|
00:09:35,207 ≈
|
00:09:36,207 |
王委員定宇 |
1年了耶！ |
|
00:09:36,207 ≈
|
00:09:37,207 |
王委員定宇 |
對不對？ |
|
00:09:33,427 |
00:09:34,348 |
陳院長金順 |
因為這要衛福部的評核…… |
|
00:09:35,509 |
00:09:36,769 |
王委員定宇 |
我上次質詢是…… |
|
00:09:36,769 ≈
|
00:09:38,671 |
陳院長金順 |
8月份的時候。 |
|
00:09:38,671 ≈
|
00:09:40,572 |
王委員定宇 |
大概是10月8號。 |
|
00:09:40,572 ≈
|
00:09:42,473 |
陳院長金順 |
我們8月份那時候開始做…… |
|
00:09:42,473 |
00:09:42,573 |
王委員定宇 |
10月8號問的嘛！對。 |
|
00:09:43,355 |
00:09:54,342 |
王委員定宇 |
我現在提出來，也許退輔會或者衛福部大家去思考南部要不要設一個，特別是高榮的部分，你們直升機降落的困難點，當時…… |
|
00:09:54,342 ≈
|
00:09:55,342 |
陳院長金順 |
現在也在如火如荼進行，謝謝。 |
|
00:09:54,342 |
00:10:06,867 |
王委員定宇 |
因為院長跟總統有交代，我覺得那邊要，否則澎湖、離外島要用直升機後送就已經緊急了，結果還要停小港機場，再一路鳴笛從小港到高榮，然後高速公路那邊都在塞車，不理想！ |
|
00:10:07,026 |
00:10:18,575 |
王委員定宇 |
你們旁邊要設置停機坪，或者樓頂加鋼構，增加停機的可能性，你們方案趕快提出來，因為當時我在現場，院長是認為應該要做。是。 |
|
00:10:19,135 |
00:10:23,420 |
王委員定宇 |
你們不只是服務高雄，連澎湖的後送都是你們這裡。 |
|
00:10:23,420 ≈
|
00:10:24,420 |
陳院長金順 |
是，謝謝。 |
|
00:10:23,420 |
00:10:29,805 |
王委員定宇 |
所以後送的停機坪，附近有一塊軍區的地，或者你們的屋頂，儘快把方案提出來，趁院長這個承諾還在，好不好？ |
|
00:10:29,825 |
00:10:30,006 |
嚴主任委員德發 |
有在規劃。 |
|
00:10:30,006 |
00:10:30,006 |
陳院長金順 |
有，謝謝。 |
|
00:10:30,506 ≈
|
00:10:31,506 |
王委員定宇 |
好，謝謝。 |
|
00:10:31,805 ≈
|
00:10:32,948 |
嚴主任委員德發 |
謝謝委員。 |
|
00:10:33,248 ≈
|
00:10:34,391 |
陳院長威明 |
謝謝委員。 |
|
00:10:34,691 ≈
|
00:10:36,691 |
主席 |
謝謝王定宇委員。 |
|
00:10:36,991 ≈
|
00:10:40,134 |
主席 |
現在我們邀請王安祥委員。 |