|
00:00:07,256 |
00:00:07,415 |
魯委員明哲 |
謝謝主席。 |
|
00:00:08,556 |
00:00:15,144 |
魯委員明哲 |
有請NCC陳代理主委，還有數位部，今天是部長來。 |
|
00:00:15,783 |
00:00:17,065 |
主席 |
請陳主委，也請林部長。 |
|
00:00:17,065 ≈
|
00:00:22,835 |
陳代理主任委員崇樹 |
委員好。 |
|
00:00:22,835 |
00:01:00,431 |
魯委員明哲 |
接續上次本來要問林部長，但是因為時間不夠，今天正好兩位都在一起，因為那天林部長特別說，上個月月底、這個月初，臺灣有非常多的LINE用戶的帳戶集體消失了，我記得當天林部長特別說是兩個小問題，就是LINE發生了一個小問題，然後台灣大哥大是語音信箱的小問題，兩個小問題加起來變一個大漏洞。 |
|
00:01:01,651 |
00:01:12,242 |
魯委員明哲 |
針對這樣的情況，當然那個故事我就不講了，就是以門號登入LINE觸發電信業者原本預設的密碼。 |
|
00:01:12,242 |
00:01:27,424 |
魯委員明哲 |
我想先請問一下陳代理主委，因為當天我看到數位部的新聞稿，也有請教你們，不光是這件事情發生了，你們對於三大電信業者都有盤點嗎？ |
|
00:01:27,424 |
00:01:49,092 |
陳代理主任委員崇樹 |
有，當天我們立刻都通知三家電信業者做一些風險止損，很多人立刻就把語音信箱那些功能都關掉，後來也陸陸續續都把預設密碼全部都關掉，變成一定要回去改掉原來的密碼才可以啟動，這是當天的第一個動作。 |
|
00:01:49,854 |
00:02:01,648 |
陳代理主任委員崇樹 |
第二個動作，我們也請電信偵查大隊去LINE了解背後有沒有詐團，順便去蒐集一些情資來做後續的follow up。 |
|
00:02:01,828 |
00:02:32,790 |
魯委員明哲 |
不過這個要跟主委特別提醒一下，針對於這些業者，我坦白講，現在這些跟詐騙有關的電腦駭客都推陳出新，而今天發生一件事，你才盤點一件事，我真的是覺得你們兩個相關的主管單位也要要求這些業者能夠往前管理，尤其對於自身資訊安全的部分，這個很重要。 |
|
00:02:34,171 |
00:02:41,134 |
魯委員明哲 |
再來，部長，其實這個事情發生到現在，我碰到很多當天的受害者，你知道嗎？ |
|
00:02:41,275 |
00:03:01,960 |
魯委員明哲 |
我覺得這很奇怪，寫了一輩子的日記，這裡面存有10年的日記，這個是千金難換的，然後放在一個很保險的地方，結果密碼被偷了，LINE卻說：解決好了、都沒問題了，然後還你一本空白的日記，只說：我解決了，OK。 |
|
00:03:02,799 |
00:03:06,983 |
魯委員明哲 |
你存了十幾年的相片，用相片寫日記，這是LINE的基本功能。 |
|
00:03:07,684 |
00:03:22,473 |
魯委員明哲 |
很多人的生活真的就是這樣，連電話都沒有，5,000位好友裡面，有3,000位完全沒有電話的，LINE把新的、空白的電話簿丟給你，就說：我處理了、LINE處理了。 |
|
00:03:23,194 |
00:03:30,240 |
魯委員明哲 |
我覺得這個有點離譜，因為我碰到3、4個人找我重新加LINE的。 |
|
00:03:31,220 |
00:03:42,588 |
魯委員明哲 |
這個苦真的是莫名其妙，也沒人說聲道歉，也不知道在幹什麼，只好一個個加，原本5,000位朋友，他現在加到一千多位了，我覺得造成的困擾非常嚴重，但這樣就結束了，是不是？ |
|
00:03:42,608 |
00:03:42,648 |
魯委員明哲 |
你覺得呢？ |
|
00:03:43,769 |
00:03:56,533 |
林部長宜敬 |
我覺得LINE在這個部分處理得不是很好，我們也跟他們溝通過了，因為基本上他們是一個商業的服務，這個事情應該要考慮到客戶的想法。 |
|
00:03:57,773 |
00:04:12,160 |
林部長宜敬 |
當然LINE的說法是，它擔心在盜用的過程中，盜用的人把裡面加入了什麼訊息等等的這種講法，其實數發部跟LINE溝通，有時候也是覺得非常辛苦。 |
|
00:04:12,480 |
00:04:33,713 |
林部長宜敬 |
第一個，因為日本人做事總是比較謹慎一點，我們這樣講比較不會那個……就是說日本人做事很謹慎、很謹慎，相對的就是很慢、很慢，什麼事情就是想這個、想那個，數發部作為主管機關，我們會督促他們想辦法幫客戶把這個問題解決掉。 |
|
00:04:33,713 |
00:04:43,658 |
魯委員明哲 |
我覺得藉這個機會要跟它溝通，朋友的名字也不還，其實在整個被駭的過程中，這是他的權利。 |
|
00:04:43,819 |
00:05:01,867 |
魯委員明哲 |
我的密碼被人家偷了，是別人登入我的基地、我的私訊，可是LINE在解決完這個問題之後，很多私訊根本還在，只是因為覺得很忙、算了、可能有危險，可是對人家來講是半輩子的記憶和朋友，我倒是覺得這部分要溝通一下。是。 |
|
00:05:01,887 |
00:05:13,799 |
魯委員明哲 |
如果我是被盜的，我願意負責，你照片還我或檔案還給我，就算不是從LINE的角度，也要有一個機制嘛！ |
|
00:05:14,220 |
00:05:14,621 |
魯委員明哲 |
怎麼可以這樣？ |
|
00:05:14,641 |
00:05:15,180 |
魯委員明哲 |
我是覺得希望能夠藉這個機會溝通一下，好不好？ |
|
00:05:15,201 |
00:05:37,697 |
林部長宜敬 |
是，也請委員多幫忙，因為有時候LINE會說是因為日本政府的相關法規等等，如果我們能透過像國會外交的方式跟日本政府溝通一下，讓LINE可以有一些在法律上鬆綁，讓它可以處理得快一點，不要每件事情…… |
|
00:05:38,618 |
00:05:39,279 |
魯委員明哲 |
不錯、不錯。 |
|
00:05:39,279 |
00:05:40,759 |
魯委員明哲 |
部長，你把球丟回給我們，謝謝，我們會來努力。謝謝。 |
|
00:05:41,019 |
00:05:41,921 |
魯委員明哲 |
最後一個問題問一下陳主委。 |
|
00:05:42,500 |
00:06:09,121 |
魯委員明哲 |
陳主委，我要請教一個問題，那一天很多的媒體包括電視也都報導，當天台灣大哥大的客戶是主要受災戶的群體，其中發現原來台灣之星的用戶最慘，你們當然也處理了，預設密碼直接接客服，我知道嘛！ |
|
00:06:09,861 |
00:06:35,763 |
魯委員明哲 |
可是你都沒有想到一件事，為什麼台灣大哥大有這麼多的客戶，卻只有前一年從台灣之星移過來的客戶受害，就表示駭客可能已經知道哪些是台灣之星的客戶，這是有指標性的、有標籤性的，他根本知道裡面的資料，你覺得有沒有特定資料外洩這樣的疑慮？ |
|
00:06:37,904 |
00:06:40,467 |
魯委員明哲 |
還是你有查過，不是這樣？ |
|
00:06:40,467 |
00:06:53,977 |
魯委員明哲 |
這個很奇怪，台灣大哥大有這麼多的客戶群體，舉個例子，所有的台灣大哥大客戶只有女性的資料被騷擾，他怎麼辨別門號用戶是男性還女性？ |
|
00:06:54,519 |
00:06:56,380 |
魯委員明哲 |
他怎麼辨別是原台灣之星？ |
|
00:06:56,559 |
00:07:13,292 |
魯委員明哲 |
所以我覺得最有可能是原台灣之星的群體發生了問題，把這個資料漏出去了，要不然就是台灣大哥大在接駁的這半年、不到半年之間發生問題，這個部分你有沒有想到？ |
|
00:07:13,413 |
00:07:14,173 |
魯委員明哲 |
有沒有去了解一下？ |
|
00:07:14,813 |
00:07:17,095 |
魯委員明哲 |
為什麼是一個特定的群體？ |
|
00:07:17,654 |
00:07:26,819 |
魯委員明哲 |
我跟你都沒辦法判別，台灣大哥大給我一個電話，請問一下它是原台灣之星客戶或原本是台灣大哥大？ |
|
00:07:27,039 |
00:07:27,859 |
魯委員明哲 |
我們怎麼會知道嘛？ |
|
00:07:28,720 |
00:07:30,520 |
魯委員明哲 |
這個部分你要不要去查、了解一下？ |
|
00:07:31,321 |
00:07:39,805 |
陳代理主任委員崇樹 |
有，所以剛剛跟委員報告，我們請電偵隊去找一些蛛絲馬跡看看，以及後續進一步的調查，這就是先前在處理的…… |
|
00:07:39,805 ≈
|
00:07:40,805 |
魯委員明哲 |
我覺得…… |
|
00:07:40,805 ≈
|
00:07:41,805 |
陳代理主任委員崇樹 |
台灣之星用戶原來在早期會有一些涉詐案件，大概也可能部分會有一些牽連，我們都有請…… |
|
00:07:40,805 |
00:07:42,905 |
魯委員明哲 |
好，我覺得這個事情還是要儘量搞清楚，是原來資料在台灣之星階段就已經外洩了還是怎樣？ |
|
00:07:42,986 |
00:07:43,927 |
魯委員明哲 |
再來，這個事情要請所有幾大電信都體檢一下，好不好？ |
|
00:07:44,127 |
00:07:44,286 |
魯委員明哲 |
就這樣。 |
|
00:07:44,286 |
00:07:44,306 |
陳代理主任委員崇樹 |
是，沒問題。謝謝。 |
|
00:07:44,806 ≈
|
00:07:46,806 |
主席 |
謝謝魯明哲委員。 |
|
00:07:47,107 ≈
|
00:07:50,249 |
主席 |
接下來請林俊憲召委發言。 |