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鍾佳濱 @ 第11屆第5會期經濟委員會第10次全體委員會議

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00:00:04,517 00:00:31,514 好 接下來我們請鍾嘉賓委員質詢好 主席 在場的委員先進列席的總局長 總管官員 會長 工作夥伴 媒體機構的女士新生有請經濟部鞏部長以及水利署的林署長和台水公司的李董事長台水李董事長
00:00:34,389 00:00:56,519 莊委員長部長好 署長好 董事長好來 我們來關心一下上週是發生了一個叫做翡翠水庫的事情因為關心到我們水資源調度跟未來的水價來 我們往下看這個翡翠水庫的水資源流失是因為錯誤調度根據媒體報導因為台北市政府由於受到監察院的糾正
00:00:58,200 00:01:26,454 說因為你們過去曾經有5億噸的水流入大海所以要被監察院糾正因此管理局就說好啊那既然我被糾正我來台電說我要跟你收耗水補償費請問一下部長翡翠水為了水利發電的尾水是屬於流到大海消耗掉的嗎可以收耗水費嗎怎麼說應該是法律上是這個依據是有問題的依據法律上法律是哪一個法
00:01:27,074 00:01:48,675 就是水利法那我問一下水利發電的水有被浪費掉流到大海嗎沒有那既然沒有就不是監察院糾正台北市政府他水資源浪費的原因那到底台北市政府他的水資源浪費被監察院糾正的原因是什麼剛剛事實上曾董事長也有講事實上我們調度他的水只有150噸
00:01:51,897 00:02:12,811 我們收的那個耗水費,那個量是115萬噸他這個是5億,所以他結論講的是他那個水流下來,翡翠流出來的水沒有辦法全部運用我想這才是監察院調查的最主要的一個水利署你們專業看法怎麼看
00:02:15,237 00:02:30,215 報告委員 這個依照法規耗水費它事實上是用在工業大戶為原則每天300度的一個大戶那工業用水 那水公司呢我是為了要節用水使用那請問水公司有沒有要付耗水費
00:02:32,949 00:02:51,105 跟委員報告 耗水費是由水利署來開徵對 開徵對水 你有沒有被開徵過耗水費水供是沒有被開徵過那你們用原水要不要付錢要付付給誰水庫的管理單位水庫的管理單位那因為水利水庫不是你們管的啦對我說其他的水庫用水庫的水你們有付錢嗎有
00:02:52,989 00:03:21,488 像石溫水庫或是翡翠水庫離台水庫翡翠水庫是專攻台北市因為台北市的水公司跟我們不一樣它是北水處對它是北水處那你們不是你們不攻台北市的水我們還要請台北自來水事業處支援我們新北的供水那翡翠水庫除了供應台北之外還支援新北好那你們跟其他的南部的水庫用水有沒有付耗水費
00:03:22,162 00:03:42,036 沒有耗水費那好啦那我又不懂啦來部長那奇怪了那到底說工業大戶可以水庫管理機關可以跟他收耗水費但是可能使用水庫水很大量的是自來水公司那台北市政府他的翡翠水庫他自己拿來自己用自來水他當然不用收費嘛他不會收嘛
00:03:43,373 00:03:58,803 那其他的水庫有去收過耗水費嗎因為耗水費基本上是中央的中央的稅收 是啊只有中央可以收所以他就是他想要跟台電簽約但是台電說這樣他不願意簽所以說了半天
00:03:59,903 00:04:21,822 監察院糾正台北市政府他轉移焦點說然後轉過頭來說要跟台電收耗水費耗水費也不是他能收的他要透過簽約的商業行為來跟台電簽來我們看一下這個事情不是昨天才發生不是上週才發生是去年的11月4號的時候他們的水庫管理局的這個林育毅局長在回答議員質詢的時候說
00:04:23,243 00:04:28,979 台電曾經發文九次請他同意供水來發電有沒有這個事實
00:04:31,482 00:04:59,180 九次嘛我看那是去年是啦所以去年就講了嘛那因為呢後來他們要調高跟你們收費台電就覺得你怎麼可以跟我收這個錢呢就沒有同意嘛所以這個新聞會再出來台北市政府是借題發揮嘛去年11月4號市議會有人做球問他他就講了但是依法他不能收耗水費他就轉頭來跟台電說我要再跟你重新預約預約的內容是要調高地方米要調高為3元是這樣嗎
00:05:00,741 00:05:21,997 他是對他是說超過的部分要每度要加三要三元但是翡翠水庫的電水比很低啊就是幾乎是五噸水才發一度電所以你如果收三元他就成本會變所以他要跟台電收這個一度就是一立方米來說一路因為電也是度啦水也是度啦一立方米的水收三塊錢 於法有據嗎
00:05:24,569 00:05:49,018 這個我們不在這個耗水費範圍內 而且我跟委員報告其實水力發電沒有把水用掉 它只是因為那個高低差位能 我們只是只是利用那個位能 利用水的位能沒有把水用掉嘛對 那完全是兩件事情好 謝謝 部長知道了齁今天啊 這個事情是在台北市政府面對自己的市議會面對監察院的糾正
00:05:50,839 00:06:00,259 然後他轉過頭來要發作在台電省上請問台電有沒有供電給台北市有沒有 當然有有沒有收取差別電價
00:06:01,806 00:06:22,288 目前還沒有沒有啊所以做一個國營事業 公用事業他當然水公司你們的水費是不是全國都一致就扣除台北 台北你們管不到對是嗎所以連我們屏東供應最多水給水公司的也一樣對不對好我們現在看來謝謝謝謝來我們看一下就問水公司了
00:06:22,848 00:06:38,277 屏東自來水的普及率全國最低啊那原因是什麼 簡單講 因為我問過好幾次了根據我報告 其實屏東早期它地下水脈是很豐富地下水豐沛嘛 賺錢的就不用贏嘛 要求錢的就不用贏嘛好 來 部長 我要請你拜託部長承諾
00:06:42,859 00:06:59,317 就是說往下看其實呢除了這個之外我們還有水資源的運用效率屏東縣自來水的普及化感謝中央我們這連續幾年來大力的支持前瞻計畫八千億都有在支持對不對可是前瞻計畫結束了嘛
00:07:01,139 00:07:16,650 接下來經濟部支票繼續爭取編列預算幫助屏東的自來水普及 為什麼因為如果下的雨留不住漏的水也擋不了因為屏東的自來水普及率全國最低之外漏水率也是很高的那這個改善需要工程部長怎麼辦
00:07:18,071 00:07:44,026 我們還是會持續啊雖然前瞻預算已經結束了但是有關於這個自來水不管是無自來水也好或是漏水這個部分本來就是水利署不是或者是經濟部還有水公司最重要的工作是的所以我們不忍心看因為這個工程推動受到工程的進度預算的編列我們也希望把這個漏水率把它降低嘛因為水資源是珍貴的嘛
00:07:44,406 00:08:12,245 台北是那麼斤斤計較翡翠水庫的水我們也很計較說我們水公司的水運到用戶之前不要漏掉嘛所以改善漏水率是不是當務之急是好往下看所以呢水公司執行量呢我們看了一下喔113年114年比起來占比呢貴街的水戶啊都還持續的微微的下降那水公司的執行的量能過去有關心過有沒有有沒有辦法再增加除了預算之外有沒有受到我們工程量能的限制
00:08:13,203 00:08:37,711 部長工程量對因為不是說錢你丟給他就會做你要有工班啊絕對董事長跟委員報告其實我們屏東地區啦現在剛才委員所指的就我們積極在增加一些鹽管而且對既有的老舊的管線也在幫汰換那這些都需要我們的水管承裝商來協助我們是那
00:08:38,311 00:09:00,089 所有屏東區域的廠商確實是還不夠我們會從鄰近的縣市甚至我們會去跟水管商工會請他們多來協助我們屏東地區多來參與我們的標案謝謝 部長我要說的是水工是已經全力以赴不只用我們屏東的包商各地區的包商都來支援但是包商跟我反映說什麼
00:09:01,730 00:09:21,252 我們比例最高的沒有錯,我連續問了好幾年了,但是如果預算延宕的話,我們可不可以發包?已經刮槓就刮不腐啊,你有時候再給我千元,我是不是把那個時間融入到那個上面,部長了解嗎?我知道,好在這個是屬於延續性計畫,所以不會受影響
00:09:22,193 00:09:44,280 不會受影響所以如果預算不會受影響工期就要趕快的調度工班來加速進行遏止除了提高我們的普及率之外也要遏止這個漏水率好不好好那就請部長指示我們署長指示董事長加速進行還有建議那個曾董事長以後台電在面對台北市的他們都叫我們
00:09:45,320 00:10:01,448 管理處的處長來跟你們這個校正我是要你們要清楚的回應台電公司使用水輸的水來發電不屬於耗水費的範疇第二耗水費也不是你台北市政府可以主張的好嗎說清楚講明白部長可以嗎可以可以謝謝好謝謝