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賴士葆 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第12次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:00,549 | 00:00:01,789 | 賴委員士葆 | 謝謝主席，有請退輔會嚴主委以及北榮陳院長。 |
| 00:00:01,789 | 00:00:02,750 | 主席 | 請嚴主委、陳院長。 |
| 00:00:02,750 | 00:00:02,790 | 嚴主任委員德發 | 賴委員早。早。 |
| 00:00:03,010 | 00:00:32,346 | 賴委員士葆 | 大家都了解榮民體系主要分成三大塊，首先是榮民的就養，包括過去的跟現在的，大家關注的重點不一樣；再過來是農場；再過來是事業。 |
| 00:00:32,447 | 00:00:41,953 | 賴委員士葆 | 我今天跟你談的是養老跟事業，事業講的是投資，養老講的就是榮民總院，這有很大一塊。 |
| 00:00:43,654 | 00:00:53,180 | 賴委員士葆 | 現在我仔細讀了一下，在2026年美國媒體的評選、ranking中，主委知道榮總排名第幾名嗎？第174名。 |
| 00:01:05,342 | 00:01:09,565 | 嚴主任委員德發 | 報告委員，榮總是前250家醫院中排名第174名，也是全臺灣的第一名。 |
| 00:01:10,065 | 00:01:11,385 | 賴委員士葆 | 這很厲害，對不對？ |
| 00:01:11,566 | 00:01:13,108 | 賴委員士葆 | 那臺大呢？第249名。 |
| 00:01:19,673 | 00:01:23,657 | 賴委員士葆 | 所以光以這個來講，陳院長當院長都委屈了，應該去當衛福部長還差不多，請問北榮一年賺多少錢？ |
| 00:01:23,657 | 00:01:24,576 | 陳院長威明 | 一年研究的部分二十幾億…… |
| 00:01:24,576 | 00:01:24,737 | 賴委員士葆 | 不是，是賺多少錢？ |
| 00:01:25,017 | 00:01:25,257 | 陳院長威明 | 業內只有賺1.14億。 |
| 00:01:25,257 | 00:01:25,898 | 賴委員士葆 | 還扣掉餐飲的部分嗎？ |
| 00:01:42,232 | 00:01:43,112 | 陳院長威明 | 餐飲算業務外的。 |
| 00:01:43,112 ≈ | 00:01:44,875 | 賴委員士葆 | 所以就有一點多億？ |
| 00:01:44,875 | 00:01:47,457 | 陳院長威明 | 美食街、停車場加起來有兩點多億。 |
| 00:01:47,457 | 00:01:47,937 | 賴委員士葆 | 臺大有多少？ |
| 00:01:49,279 | 00:01:50,740 | 陳院長威明 | 我不知道臺大的數據。 |
| 00:01:50,740 | 00:02:06,828 | 賴委員士葆 | 好，我現在跟你講一個大哉問的題目，就是主委有沒有考慮過，為了榮總的長遠發展，讓榮總跟陽明合併？ |
| 00:02:06,828 | 00:02:33,823 | 賴委員士葆 | 而且是併到教育部，而不是退輔會，這是一個很大的問題，先聽我講完，你現在已經這麼頂尖了，好的醫院基本上都在大學裡面，比如說Harvard、Johns Hopkins等等，很少是自己一個體系變成一個很top的醫院或是醫學大學等等的，畢竟這可以有一個強而有力的學術單位來給你backup。 |
| 00:02:34,184 | 00:02:48,108 | 賴委員士葆 | 我也仔細查了一下，發現臺大的論文數比你強，基礎研究比你強，跨領域的研究比你強，榮總強的就是臨床醫學、專科發展與應用，所以這中間的比較還是有區別的。 |
| 00:02:48,247 | 00:02:48,548 | 賴委員士葆 | 如果以SCI來講，臺大在這部分是遙遙領先榮總的，我講的對吧？ |
| 00:02:57,573 | 00:03:08,769 | 陳院長威明 | 報告敬愛的委員，其實陽明交大跟榮總現在的關係是非常密切，雖然沒有結婚，但是很早就睡在一起，大家感情很好。 |
| 00:03:08,829 | 00:03:09,730 | 賴委員士葆 | 很早就睡在一起，你這個比喻很好！ |
| 00:03:11,710 | 00:03:12,512 | 賴委員士葆 | 但要怎麼睡在一起呢？ |
| 00:03:13,252 | 00:03:23,157 | 陳院長威明 | 因為我也是陽明交大的教授，是兼任的，而陽明交大醫學院的院長是我們的副院長，所以我們關係很密切，但是不見得…… |
| 00:03:23,318 | 00:03:34,263 | 賴委員士葆 | 我要強調的就是這一點，雖然我這樣比喻不見得很好，但請問你，臺大醫學院的院長比較大還是臺大醫院的院長比較大？ |
| 00:03:35,862 | 00:03:38,303 | 陳院長威明 | 兩個都是我的好朋友，我覺得兩個都滿大的…… |
| 00:03:39,184 | 00:03:40,644 | 賴委員士葆 | 不能講兩個都滿大的啦！ |
| 00:03:40,904 | 00:03:46,246 | 陳院長威明 | 理論上，臺灣大學醫學院附設醫院看起來好像是醫學院院長比較大，但醫院是由院長在管理，所以兩個都一樣大。 |
| 00:03:46,867 | 00:03:56,252 | 賴委員士葆 | 醫學院當然比較大，所以照理講，陽明交大醫學院的院長應該要比榮總院長大，可是大家都知道榮總院長比較大，所以你們現在雖然睡在一起，但位置不一樣，對不對？ |
| 00:03:57,193 | 00:03:57,713 | 賴委員士葆 | 現在來講是榮總比較大，不是陽交大比較大，我這樣講對不對？ |
| 00:03:57,894 | 00:04:00,194 | 陳院長威明 | 關於研究的事情，我要澄清一下，現在我們的研究都是共同發表，我們加起來的量能跟臺大其實沒有差很多…… |
| 00:04:00,194 ≈ | 00:04:22,334 | 賴委員士葆 | 還是輸啦！ |
| 00:04:22,334 | 00:04:29,338 | 陳院長威明 | 史丹佛大學公布的前2%頂尖科學家中，最好的臨床醫學領域的研究學者，北榮跟臺大相比，其實一點都沒有輸。 |
| 00:04:30,118 | 00:04:35,461 | 賴委員士葆 | 你們那都是頂尖的，比如說Nature、Science，你跟臺大比還是輸！ |
| 00:04:36,263 | 00:04:39,644 | 陳院長威明 | 平均的impact factor非常相近，我們就是算那個影響因子，其實已經非常接近了。 |
| 00:04:41,686 | 00:04:48,450 | 賴委員士葆 | 對於學人，也就是醫學系的這些教授們，其實鼓勵他們去做研究…… |
| 00:04:48,450 ≈ | 00:04:49,450 | 陳院長威明 | 有、有、有。 |
| 00:04:49,411 | 00:04:51,332 | 賴委員士葆 | 這一部分不太夠啦！ |
| 00:04:52,052 | 00:04:54,414 | 陳院長威明 | 是，我們再關係密切。 |
| 00:04:55,354 | 00:05:14,190 | 賴委員士葆 | 我最後就問你一個問題，某一個私立大學說，若能發表一篇在SCI裡面，impact factor就有一定的weight，比如5分以上就很了不起了，然後就可以給他免教一門課，請問陽交大可以做得到嗎？ |
| 00:05:14,190 ≈ | 00:05:16,349 | 賴委員士葆 | 這涉及陽交大，你沒辦法做決定啊！ |
| 00:05:16,349 | 00:05:24,453 | 陳院長威明 | 如果是我們共同發表的文章，在榮總給的獎勵是非常高的，如果還不夠，都可以討論，但是已經給得很高了。 |
| 00:05:24,993 | 00:06:07,709 | 賴委員士葆 | 我現在就跟你講，某私立大學對於研究的部分很重視，因為這攸關大學的排名，所以回過來最後一句話，請認真去思考，這是一個世界的趨勢，現在來講是頭重腳輕，跟臺大比就好了，醫學院的院長，位階絕對高於醫院的院長，雖然院長資源很多、很偉大，但是在榮總不是，你們是榮總院長大，陽明交大醫學院的院長小，所以基本上、overall是這個樣子，是不一樣的，頭重腳輕，現在是一個畸型的、有bias的，所以請你認真思考一下，好不好？ |
| 00:06:09,369 | 00:06:15,553 | 賴委員士葆 | 最後一點，在主委面前要肯定一下院長，就是有一個什麼院區…… |
| 00:06:17,756 | 00:06:19,596 | 陳院長威明 | 我們北榮信義院區。 |
| 00:06:20,457 | 00:06:22,459 | 賴委員士葆 | 院區有多大？ |
| 00:06:24,145 | 00:06:26,107 | 陳院長威明 | 包括虎林街旁邊，加起來總共快兩千坪。 |
| 00:06:26,828 | 00:06:32,352 | 賴委員士葆 | 這是造福臺北市人民，讓他們就醫比較方便，這點值得肯定，九千多萬我們絕對支持，謝謝。 |
| 00:06:32,852 ≈ | 00:06:33,995 | 陳院長威明 | 謝謝委員。 |
| 00:06:34,295 ≈ | 00:06:35,438 | 嚴主任委員德發 | 謝謝委員。 |
| 00:06:35,738 ≈ | 00:06:38,881 | 主席（王委員定宇代） | 謝謝賴士葆委員，各位請回。 |
| 00:06:39,181 ≈ | 00:06:43,181 | 主席（王委員定宇代） | 接下來進行詢答的是牛煦庭委員。 |