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00:00:10,117 |
00:00:10,296 |
張委員智倫 |
謝謝主席。 |
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00:00:11,638 |
00:00:12,918 |
張委員智倫 |
各位委員、各位官員，大家早。 |
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00:00:13,680 |
00:00:15,502 |
張委員智倫 |
有請行政院卓榮泰院長。 |
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00:00:15,502 |
00:00:15,522 |
主席 |
請卓院長備詢。 |
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00:00:29,408 |
00:00:29,549 |
卓院長榮泰 |
張委員好。 |
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00:00:30,369 |
00:00:30,490 |
張委員智倫 |
院長早。 |
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00:00:31,290 |
00:00:39,900 |
張委員智倫 |
今天是行政院115年中央政府總預算的報告，很開心今天可以看到卓院長上臺。 |
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00:00:40,841 |
00:00:59,551 |
張委員智倫 |
首先我們也要謝謝不管是韓國瑜院長或江啟臣副院長，在總預算案卡關以後，努力地來進行朝野協商，讓朝野的僵局有機會破冰，也讓未來總預算有機會付委。 |
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00:01:00,091 |
00:01:16,674 |
張委員智倫 |
這邊首先也要跟院長報告，在野黨其實也以民生為念，也把總預算裡面781億的新興計畫主動通過，就是希望朝野之間的紛爭可以來化解。 |
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00:01:17,851 |
00:01:44,299 |
張委員智倫 |
可是也要跟院長報告，國家各項政策的推動非常重要，可是立法院三讀通過的法律案也非常重要，所以，關於我們在野黨所關心的軍人待遇條例以及警察人事條例這兩個條例，我希望，我們在野誠意十足，可是中央不要溝通不足。 |
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00:01:44,898 |
00:02:12,901 |
張委員智倫 |
我現在看到今天專案報告裡面的內容，還是說在半年內會跟在野黨進行溝通，本席想問，第一個，到底行政院現在針對軍人加薪跟警察人事條例，你們未來修法的考量是什麼，可不可以簡單說明一下？ |
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00:02:15,664 |
00:02:35,364 |
卓院長榮泰 |
大院通過的這兩項修正案，第一個，我們認為雖然是法律案，但實質上是增加政府的財政支出，所以這跟預算法以及憲法的精神都不相符合，因此，基於遵守國家財政紀律以及憲政規範的原則下，我們提出了釋憲。 |
|
00:02:37,165 |
00:02:47,453 |
卓院長榮泰 |
釋憲結果出爐後，我們已經說過很多次，釋憲之後如果是合憲，我們就追加預算而且追溯到今年1月1號開始；如果是違憲，那當然就不能編，這沒有問題。 |
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00:02:48,734 |
00:03:08,446 |
卓院長榮泰 |
但如果像這一次，在大院朝野協商的過程當中，是希望行政院在總預算付委之後的半年，提出一套可行的、針對這兩項以及軍公教整個待遇調整的想法，那我們是可以這樣做的。 |
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00:03:08,826 |
00:03:16,051 |
卓院長榮泰 |
因為政府過去到現在，對軍公教的福利待遇從來不會不予考量，而且非常重視。 |
|
00:03:16,051 |
00:03:40,444 |
卓院長榮泰 |
剛剛也報告過了，光是去年這一年，賴總統五項對軍人的加給共146億，不能說是不多，但是應該還有更多可以加強的地方，我們就把這個空間找出來，既符合大院的期待、委員的期待，也更符合對國軍的照顧，更注重到國家的財政紀律，也符合憲政的精神，我們來討論出一套可行的方法。 |
|
00:03:40,684 |
00:03:43,244 |
張委員智倫 |
院長，行政院現在有跟相關部會討論，有相關的辦法出來了嗎？ |
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00:03:46,786 |
00:04:08,157 |
卓院長榮泰 |
很感謝我們有六個月的時間，讓我們跟大院一起來溝通，我們希望能夠在總預算案儘速付委審查之後，衡量整個國家未來的財政狀況，我們從各種方面用寬列的方式，來討論未來軍公教人員的各種待遇，我們儘速地來做這樣的溝通。好。 |
|
00:04:08,598 |
00:04:17,701 |
張委員智倫 |
這邊本席要提醒院長，因為我們在野黨所有的想法就是要保護所有的軍人跟公教人員，不只是…… |
|
00:04:17,701 ≈
|
00:04:18,862 |
卓院長榮泰 |
我們的立場都是一樣。 |
|
00:04:18,862 |
00:04:20,503 |
張委員智倫 |
現職的、退休的人員…… |
|
00:04:20,503 |
00:04:21,624 |
卓院長榮泰 |
都要保護到，都要保護。 |
|
00:04:21,624 ≈
|
00:04:22,624 |
張委員智倫 |
都要保障。 |
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00:04:21,624 |
00:04:30,747 |
張委員智倫 |
所以我希望未來行政院所推行的方針，不管是現職或是退休人員的照顧，都一定要照顧。 |
|
00:04:31,888 |
00:04:53,671 |
張委員智倫 |
接下來我要再請教院長的是，很多公教人員說，因為警察跟軍人的待遇修正案是在113年底通過的，可是我們在114年底也有通過一個軍公教人員退休金停砍的修正案，我也要請教主計長，這個預算有沒有編列在116年的預算案中？ |
|
00:04:59,055 |
00:05:02,381 |
卓院長榮泰 |
如果我們細細的來分這兩個修正草案…… |
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00:05:02,661 |
00:05:07,368 |
張委員智倫 |
一個是113年通過的法律案，一個是114年底通過的法律案。 |
|
00:05:07,489 |
00:05:09,812 |
卓院長榮泰 |
確實有它在時間上、內容上競合跟衝突之處。 |
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00:05:11,786 |
00:05:22,338 |
張委員智倫 |
會不會114年我們通過的公教人員停砍退休金的這個部分還是沒有編列，變成全部又要再像今年這樣子，朝野又要有意見？ |
|
00:05:22,757 |
00:05:23,658 |
張委員智倫 |
請問主計長，有沒有編列？ |
|
00:05:24,099 |
00:05:25,881 |
陳主計長淑姿 |
也跟委員報告一下，116年度籌編還沒開始，現在才開始進行。 |
|
00:05:25,982 |
00:05:26,002 |
張委員智倫 |
會編列嗎？ |
|
00:05:30,687 |
00:05:46,667 |
陳主計長淑姿 |
編列的部分還是要看我們將來跟所有相關的公務人員去討論它整個衡平性，所以這個部分就是要看將來整個確定之後，軍公教包括我們公務人員一起做通盤的考量。 |
|
00:05:47,529 |
00:06:04,073 |
張委員智倫 |
所以院長，主計長的意思是不是說，包含113年我們所修的軍人加薪、警察人員人事條例，以及114年底通過的所有年金停砍的，都會在116年的預算整體來討論、整體來編列，是這樣子嗎？ |
|
00:06:04,073 |
00:06:09,996 |
陳主計長淑姿 |
不是，我們目前正在研議當中，但是是怎麼編列都一直還沒有定案，是這樣子。 |
|
00:06:11,640 |
00:06:29,111 |
張委員智倫 |
當然不管是韓院長或者是江副院長的協商是還沒有提到軍公教的部分，因為這是114年通過的法律案，所以我希望如果可以的話就整體一起來討論，當然我也不希望這樣就破壞朝野和諧的結論，好不好？ |
|
00:06:29,772 |
00:06:40,519 |
張委員智倫 |
請主計長跟院長，因為我相信這三個案都是對我們所有的公務人員，不管是現職跟退休的福利跟照顧，所以本席希望可以一起來討論，可以嗎？ |
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00:06:41,921 |
00:06:44,443 |
卓院長榮泰 |
就已經生效的法案，我們會當作討論的基礎…… |
|
00:06:44,443 ≈
|
00:06:46,585 |
張委員智倫 |
因為都有可能會編在116年的預算嘛。 |
|
00:06:46,585 |
00:07:03,640 |
卓院長榮泰 |
但是如果是沒有生效的法案，以及在釋憲當中的，我們會擷取它的精神來看看如何在未來，在國家財政紀律跟永續的情況底下，我們如何擴大來照顧各種國家的軍公教人員，這個我們會跟大院一起來協商。 |
|
00:07:04,259 |
00:07:10,446 |
卓院長榮泰 |
我覺得我們已經建立了好的開始，就要有好的發展，最後我們期待一個更優的結果。 |
|
00:07:11,407 |
00:07:21,381 |
張委員智倫 |
謝謝院長在大院做出承諾說會大家一起來討論，把所有這些跟憲政相關、朝野有意見的部分，大家一起共同來討論。 |
|
00:07:21,381 |
00:07:22,421 |
張委員智倫 |
好，謝謝。 |
|
00:07:22,421 |
00:07:57,299 |
張委員智倫 |
第二個我要來請教的是，其實上次在質詢的時候也請教過院長，針對行政院經貿辦公室顏副總談判代表有關於霸凌案，其實現在已經過了三個禮拜，可是本席比較擔心的是，目前調查小組的進度本席是感覺到非常的緩慢，聽說現在還是停留在問卷的階段，本席是想要說，現在行政院的回復是還要兩個月的調查時間。 |
|
00:07:57,299 |
00:07:58,459 |
卓院長榮泰 |
這是法定期間。 |
|
00:07:58,459 |
00:08:46,232 |
張委員智倫 |
我了解，這是法定最長的期間，可是針對過去不管是教育部前次長的臺大性平案，或是勞動部的謝宜容，吳姓公務人員喪生的事件，只要兩個禮拜就已經提出初步報告，所以本席在這邊也要為我們廣大的公務人員，因為本席等一下還會跟你講，還有非常多的霸凌案陳情到本席這邊，是不是政府單位可以展現態度，尤其現在社會矚目的霸凌案，是不是應該加速來調查，而不是用法定期間最長的兩個月，不然以後公務人員在職場被霸凌的時候，他們看到政府單位都以最長的法定時間來看，是不是有機會加速來調查？ |
|
00:08:46,753 |
00:08:48,255 |
卓院長榮泰 |
這個進度人事長應該了解。 |
|
00:08:48,615 |
00:09:12,276 |
卓院長榮泰 |
我先跟委員報告，這件事情我們特別特別的慎重，所以我們委請4位外部的委員，我們要尊重外部委員，他們也開了4次以上的會議，問卷也回收了，我希望給他們更多的時間，因為這件跟過去不一樣的是，這件的當事人已經不幸往生，對當事人是沒有辦法詢問，必須從周遭、環境、過去來做了解。 |
|
00:09:13,398 |
00:09:20,122 |
張委員智倫 |
就本席了解，跟院長報告，過去是重大霸凌案的調查情形才要到兩個月，所以你認為這是重大霸凌案嗎？ |
|
00:09:20,793 |
00:09:36,923 |
卓院長榮泰 |
我是說當事人不幸往生，我們很遺憾沒有辦法詢問他本人，所以我們必須從周遭的同事、工作的環境、時間的落差等等，至於現在進行的進度如何，人事長最清楚，我希望我們能夠儘快來完成。 |
|
00:09:37,364 |
00:09:37,604 |
張委員智倫 |
人事長請簡答一下。 |
|
00:09:38,023 |
00:10:07,805 |
蘇人事長俊榮 |
跟委員報告，目前問卷都回收，現在有4位外聘的委員，他們針對問卷內容在密集開會討論，因為這這個案件坦白講，行政院一直用最嚴謹的態度在處理，所以希望給我們適合的時間，因為就是院長所提的兩個月法定時間，我們會儘量在這個法定時間裡面把整個調查報告的初稿呈現出來。 |
|
00:10:08,967 |
00:10:10,188 |
張委員智倫 |
好，謝謝。 |
|
00:10:10,529 |
00:10:37,108 |
張委員智倫 |
本席也要拜託院長，其實我發現行政單位現在還是一直產生非常多的霸凌案，比如本席就有收到數發部所補助的資策會也有相關的霸凌案，現在受害的同仁就有自殘的情形，當事人到現在都不敢出面把他遭受霸凌的事實給本席，所以本席也愛莫能助。 |
|
00:10:38,089 |
00:10:45,891 |
張委員智倫 |
因此還是請院長這邊，行政單位還是要有一套整體防止公務機關產生霸凌這樣的事情。 |
|
00:10:46,431 |
00:11:00,022 |
卓院長榮泰 |
謝謝委員，行政院極端重視霸凌事件是否存在，我們也會用嚴謹的態度，也請求委員，如果手上有這些案例，儘快把它提出來，我們儘快的減少它存在的時間跟事實，做有效的處置，再拜託委員。 |
|
00:11:00,022 |
00:11:01,802 |
張委員智倫 |
好，謝謝院長，謝謝。 |
|
00:11:02,884 |
00:11:51,372 |
張委員智倫 |
再來我也要在這邊再拜託院長，現在政府總預算即將付委，可是還有非常多人事案，本席認為是缺乏積極度跟財政紀律，本席上次也在這邊請教過你，包括中選會、NCC，這麼重要的職位長期面臨空缺，本席是不是拜託你針對中選會、NCC的人事權同意案……中選會目前來講是4個人，立法院通過了4席，但是中選會要通過重大決議需要9到12人，請問院長這邊什麼時候任命他們？ |
|
00:11:54,555 |
00:11:55,595 |
張委員智倫 |
什麼時候還要再補提名？ |
|
00:11:55,956 |
00:11:58,017 |
張委員智倫 |
是不是可以請院長在這邊說明一下？ |
|
00:11:58,217 |
00:12:06,243 |
張委員智倫 |
因為總預算就要付委了，不可能讓這些代理主委來接受備詢吧！ |
|
00:12:07,203 |
00:12:07,624 |
張委員智倫 |
請院長回答。 |
|
00:12:08,243 |
00:12:12,987 |
卓院長榮泰 |
我很感謝委員能夠在這裡說出中選會的組織必須有9到11人。 |
|
00:12:13,288 |
00:12:14,249 |
張委員智倫 |
重大決策的時候。 |
|
00:12:15,369 |
00:12:23,816 |
卓院長榮泰 |
這個9到11人是基本的設置標準，我們現在有4位，再加上現在通過的4位，也不過8位，還是有瑕疵。 |
|
00:12:24,516 |
00:12:38,688 |
卓院長榮泰 |
所以我一直期待，我跟韓院長，還有我透過民進黨黨團、執政黨黨團，也跟在野黨黨團提出，我們是不是可以、也必須把其他3位名額一併送出來？ |
|
00:12:40,305 |
00:12:41,627 |
卓院長榮泰 |
這個我們一直在努力過程當中。 |
|
00:12:42,487 |
00:12:43,809 |
張委員智倫 |
有沒有預計什麼時候會提出？ |
|
00:12:44,569 |
00:12:47,993 |
張委員智倫 |
因為總預算已經要付委了，總不可能請代理主委來備詢吧！ |
|
00:12:48,612 |
00:12:50,755 |
卓院長榮泰 |
是，我們會努力儘快提出。 |
|
00:12:51,276 |
00:12:52,417 |
張委員智倫 |
是不是一個月以內？ |
|
00:12:52,417 |
00:12:54,318 |
張委員智倫 |
有沒有機會？ |
|
00:12:54,318 |
00:12:54,698 |
卓院長榮泰 |
不必要那麼久。 |
|
00:12:55,338 |
00:12:57,280 |
張委員智倫 |
不用那麼久嗎？ |
|
00:12:57,280 |
00:12:57,581 |
卓院長榮泰 |
不用那麼久。 |
|
00:12:57,700 |
00:13:01,625 |
張委員智倫 |
不用那麼久，一個月以內會提出不管是NCC或中選會的人事。 |
|
00:13:02,585 |
00:13:25,381 |
卓院長榮泰 |
因為我們還要經過一些……我若貿然提出，萬一又沒有辦法儘速排入，對於現在拜託來擔任被同意人的這三位，又非常難以跟他們開口，所以這個部分還要經過一些溝通，我認為這個溝通在今天總預算這樣的方式之下，溝通是良性的。 |
|
00:13:26,023 |
00:13:27,703 |
張委員智倫 |
好，謝謝院長。 |
|
00:13:27,703 |
00:13:31,467 |
張委員智倫 |
也表示一個月之內進行協商溝通、提出人選。 |
|
00:13:31,846 |
00:13:34,668 |
張委員智倫 |
最後是不是時間暫停一下，我請財政部部長。 |
|
00:13:34,668 |
00:13:34,688 |
主席 |
請莊部長。 |
|
00:13:56,444 |
00:13:57,165 |
張委員智倫 |
謝謝院長。 |
|
00:13:57,165 |
00:14:16,637 |
張委員智倫 |
財政部莊部長，去年我記得在朝野和諧狀況下我們有普發現金1萬元，行政院後來也樂觀其成，在所有民眾的存摺上面普發現金都有一個備註，就是普發現金是行政院發放。 |
|
00:14:18,157 |
00:14:44,818 |
張委員智倫 |
最近我們可以看到臺灣因為AI產業鏈還有科技業蓬勃發展，所以政府的稅收數字應該都創新高，政府因為AI產業鏈，很多上市櫃公司營業額上升，以及現在的股市，最近新聞也報導每日臺股交易量突破9,000億的交易量。 |
|
00:14:45,378 |
00:14:50,141 |
張委員智倫 |
所以我想請教財政部部長，最近這幾個月我們的稅收是不是成長非常多？ |
|
00:14:51,742 |
00:15:08,759 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，最近1到3月的稅收，全國數是6,555億元，但是因為財劃法修正以後，地方所獲配的稅款包含地方稅跟中央統籌分配稅款是倍增的，成長110%；但是在中央稅款的部分1到3月是減收的，比去年減收353億元。 |
|
00:15:13,463 |
00:15:24,191 |
張委員智倫 |
所以中央稅款超收很多，我們在野黨也有提出來，超收稅收的部分未來是不是有機會可以普發現金或是用什麼樣的方法，請部長回答有沒有這樣的研議？ |
|
00:15:24,992 |
00:15:32,318 |
莊部長翠雲 |
但是到目前為止，1到3月中央的稅課收入實增數比去年同期是減少353億元，因為財劃法的關係，目前來說是比去年少的。 |
|
00:15:32,318 ≈
|
00:15:40,956 |
張委員智倫 |
好，有超收稅收的話也拜託大家可以研議，若有超收可以像美國一樣普發，好不好？ |
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00:15:40,956 |
00:15:40,956 |
張委員智倫 |
謝謝院長。 |
|
00:15:41,456 ≈
|
00:15:42,884 |
卓院長榮泰 |
謝謝張委員。 |
|
00:15:43,184 ≈
|
00:15:46,041 |
主席 |
謝謝張委員，謝謝卓院長。 |
|
00:15:46,341 ≈
|
00:15:49,484 |
主席 |
下一位請劉書彬委員質詢。 |