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00:00:09,418 |
00:00:09,999 |
游委員顥 |
謝謝召委，有請主委。 |
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00:00:10,900 |
00:00:11,220 |
主席 |
我們請主委。 |
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00:00:11,220 ≈
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00:00:16,441 |
林主任委員信得 |
委員好。 |
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00:00:16,441 |
00:00:16,641 |
游委員顥 |
主委好。 |
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00:00:18,723 |
00:00:36,532 |
游委員顥 |
本席剛才在來的時候看到最近許多的報導，在今天的質詢中也看到各種不管是鐵路、公路、自動車或民航機等各種事故，甚至是3人以上……相關的報告進度。 |
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00:00:37,953 |
00:00:49,155 |
游委員顥 |
我想國家運輸安全調查委員會不僅是調查事故，同時應該針對整個國家運輸安全進行調查或做很多相關的研究。 |
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00:00:50,155 |
00:00:59,997 |
游委員顥 |
本席想先討論一下，其實目前來講，我在思考最近每天的報導頭條都是中東的石油跟能源安全的部分，但它相關影響到的也有國家運輸的安全。 |
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00:01:01,398 |
00:01:16,244 |
游委員顥 |
如果只有被動去做事故的調查，以國家整體的運輸安全在能源危機上面所受到的影響來講，你覺得國家運輸安全調查委員會可以做些什麼樣的研究或建議嗎？ |
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00:01:19,229 |
00:01:20,369 |
游委員顥 |
沒有嘛，對不對？ |
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00:01:20,549 |
00:01:39,660 |
游委員顥 |
所以說本席還是覺得主委可能要思考一下，因為今天來講你們不是「國家運輸安全事故調查委員會」，而應該要換個角度，如何不僅能夠針對事故的部分，還要就整體國家運輸安全可以提出更好的、具有國家戰略的建議。 |
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00:01:40,101 |
00:02:09,280 |
游委員顥 |
因為不管是……以石油來講，大家說這歸經濟部；如果以航線來講，是否減航班或調整航班，石油的問題可能就是民航局；或者在鐵路來講，像高鐵等等，我覺得今天國家運輸安全調查委員會除了事故之外，有沒有可能……因為所有有經驗的人都集中在貴單位，所以可不可以換一個角度，你們應該針對整體國家運輸安全提出更有戰略性的建議？ |
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00:02:10,401 |
00:02:28,151 |
游委員顥 |
這個部分坦白講主委也不一定能回答，因為你們幾乎都是有案啟動調查之後才能夠進行，但我覺得專業的人才集中在貴單位，應該要換個角度，思考如何讓委員會能夠更具各單位重視的價值？ |
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00:02:28,371 |
00:02:30,834 |
游委員顥 |
我覺得這應該可以來思考。 |
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00:02:31,974 |
00:02:40,523 |
游委員顥 |
現在沒有做相關的研究，說不定未來可視需要做相關的研究，但若不是現在做或現在提出建議就較為可惜。 |
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00:02:41,424 |
00:02:59,760 |
游委員顥 |
另外，我也想要再請教一下，今天每個組的組長包括各室的主任都在現場，有用AI工具輔助任何相關報告研究的，是不是可以請列席的長官舉個手？ |
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00:03:01,042 |
00:03:02,063 |
游委員顥 |
有運用AI的部分。 |
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00:03:03,025 |
00:03:04,165 |
游委員顥 |
好，謝謝。 |
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00:03:04,506 |
00:03:15,177 |
游委員顥 |
這樣子很好，以目前來講，AI工具在整體研究單位的調查中應該都有蠻大的助益。 |
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00:03:16,700 |
00:03:25,489 |
游委員顥 |
我也很開心每一位都舉手，所以在運安會的能量上，至少都是不斷在精進。 |
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00:03:25,729 |
00:03:46,727 |
游委員顥 |
同樣地，我要接著問，目前制度的部分還是沒有辦法解決，在328件的事故調查中，你們總共提出1,913項改善建議，但是有82項未解除列管，剛才萬美玲委員也有提到，對於那些沒有辦法解除列管的部分到底要如何解決制度上的問題？ |
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00:03:46,727 |
00:03:48,509 |
林主任委員信得 |
我請組長說明。 |
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00:03:52,197 |
00:03:56,880 |
鄭組長永安 |
跟委員報告，因為每年會有新發布的改善建議，所以也會有解列的。 |
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00:03:57,339 |
00:04:37,553 |
鄭組長永安 |
雖然大家看到目前是82項，我給另外一個數字，到113年底的時候，當時有144項改善建議尚未解除列管，經過一年多，目前有82項，這82項還有很多是去年下半年才發布的調查報告產生新的改善建議，所以整體未解列的改善建議的數量其實有在減少，我們每半年都會去追蹤他們的執行進度，一直到他們完成或是有實質的進度，我們才會建議行政院解除列管，所以我們是不會輕易解除列管的，所以才會有一些改善建議還在列管當中，以上說明。 |
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00:04:38,635 |
00:05:43,036 |
游委員顥 |
好，目前來講的話，運安會所提出的這些報告其實都非常的珍貴，你們的相關建議，許多部會是不是能夠配合落實改善，除了運安會的報告有提供建議之外，其實列管是一個形式，但是到底是不是能夠具體改善，因為至少有15項是3年以上還沒有辦法得到改善，所以在這個機制上還是要建議主委，如果在行政院的跨部會協調上面能夠協助讓其他的部會來重視運安會的報告，那我坦白講，文字書面上的結案是一個層次，實際上是機關能不能夠認同這麼重要的一個研究成果要來做後續持續的精進改善，因為它不像監督的時候，我們有一個約束力，我們畢竟還是有預算監督的角色，但是運安會有時候所做的東西更為專業的時候，他們部會是不是能夠認帳，我覺得還是要更積極地來去提升機制上的改善。 |
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00:05:43,756 |
00:06:20,513 |
游委員顥 |
再來，科技已經進入AI時代，但是制度的部分一樣要持續來加強，在報告中有提到電動車起火、電動公車起火、ADAS輔助事故都不是單一個案，在目前來講的電池安全標準跟ADAS使用責任的明確，這個其實之前就已經有提出過，本席也想在今天的質詢再追蹤一下，當初運安會向交通部提出的一個完整的新興運具安全制度的建議，目前交通部配合運安會改善的程度為何？ |
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00:06:27,234 |
00:07:01,545 |
日組長智揖 |
報告委員，有關電動車的部分，我們過往調查的4個案子，目前還有2個案子在進行當中，有關電池燃燒的部分，就我們已公布的調查案裡面找到電池燃燒的原因，多半都是電池受到強烈的撞擊之後，然後電池產生短路而造成這些失火的原因，都有伴隨高速撞擊的狀況，所以我們現在倒沒有發現電池有設計或製造不良的原因而造成。 |
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00:07:01,924 |
00:07:08,632 |
游委員顥 |
我懂你的意思，你的意思是說還是單一事件，還是因為受到撞擊而產生的事故，所以研究報告相對還是在這個方面。 |
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00:07:09,513 |
00:07:22,732 |
游委員顥 |
我的意思是，因為你們在報告中提出的機制上或是制度上關於改善或法規建議的部分，交通部是不是有配合在新興運具安全制度上面來去做相關的改善建議？ |
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00:07:24,392 |
00:07:38,167 |
日組長智揖 |
有關新興運具的話，現在有比較相關的是自駕車的部分，也就是現在所謂的先進駕駛輔助系統，我們也針對這個部分提出了改善建議，交通部也都滿積極、正面的來推動相關的檢測基準的規範…… |
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00:07:40,430 |
00:07:48,614 |
游委員顥 |
好，沒關係，目前來講，再把提供的建議跟他們回應提出規範的書面資料給本席辦公室，謝謝。 |
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00:07:48,755 |
00:08:09,605 |
游委員顥 |
再來，報告中指出臺灣未建立道路安全審核（RSA）的制度，但是這個制度在歐洲和澳洲其實早已經是基本制度，運安會有一個RSA的建議給交通部，我想問一下交通部對於RSA的這一塊是不是有具體回應了？ |
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00:08:12,868 |
00:08:49,549 |
林主任委員信得 |
交通部在113年到114年有委託運輸研究所辦理一個「道路安全檢查制度導入研究」的計畫，關於這個計畫，運研所已經在臺北市、新北市、宜蘭縣的平面道路以及臺中有一處國道高速公路的既有路段試辦安全的檢查，加速導入實務的應用，這個案子應該是已經快要完成了，詳細的結果可能我們還要再請教交通部或運輸研究所。 |
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00:08:50,009 |
00:09:13,479 |
游委員顥 |
好，因為這個關係到臺灣整體的用路安全，所以本席也希望能夠知道目前交通部的進度，這個主要也是感謝運安會提供給交通部那麼重要的一個建議，所以我也希望交通部能夠把運安會提供的這個建議，其改善的進度還有兩者相關的資料一併給本席辦公室。 |
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00:09:14,858 |
00:09:15,299 |
林主任委員信得 |
是，謝謝委員指導。 |
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00:09:15,839 |
00:09:15,859 |
游委員顥 |
好，謝謝。謝謝。 |
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00:09:16,359 ≈
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00:09:20,645 |
主席 |
謝謝游顥委員的發言，也謝謝林主委。 |
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00:09:20,945 ≈
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00:09:38,374 |
主席 |
報告及詢答完畢；委員洪毓祥所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報；委員在質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請運安會儘速以書面答復。 |