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00:00:04,625 |
00:00:09,868 |
何委員欣純 |
謝謝召委。 |
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00:00:11,168 |
00:00:11,469 |
何委員欣純 |
請林主委。 |
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00:00:11,469 ≈
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00:00:12,628 |
主席 |
請林主委。 |
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00:00:12,628 |
00:00:12,628 |
何委員欣純 |
謝謝召委。 |
|
00:00:12,628 ≈
|
00:00:15,377 |
林主任委員信得 |
委員好。 |
|
00:00:15,377 |
00:00:15,618 |
何委員欣純 |
主委好。 |
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00:00:16,517 |
00:00:33,167 |
何委員欣純 |
我長期以來一直在關心行動電源起火事故的因應，之前也提醒過、質詢過，昨天日本大阪地鐵發生行動電源起火，有3萬人受影響。 |
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00:00:34,048 |
00:00:43,318 |
何委員欣純 |
如果按照過去主委給我的回應，行動電源起火只是單一、個別事件，所以不是重大事件。 |
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00:00:44,359 |
00:00:46,762 |
何委員欣純 |
過去你都跟我說，你們不用立案調查。 |
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00:00:48,384 |
00:01:08,540 |
何委員欣純 |
昨天看到新聞，日本大阪地鐵御堂筋線發生乘客行動電源起火事故，導致全線暫停行駛，全面停駛約半個小時，合計造成21班列車延誤，最長延誤30分鐘，影響約3萬人。 |
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00:01:09,441 |
00:01:13,384 |
何委員欣純 |
請問一下，如果這件事發生在臺灣，運安會要不要立案調查？ |
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00:01:14,482 |
00:01:16,684 |
何委員欣純 |
這是不是屬於重大的運輸事故？ |
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00:01:17,084 |
00:01:20,506 |
林主任委員信得 |
如果在臺灣是社會重大關注，這個要調查。是嘛！ |
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00:01:21,365 |
00:01:28,450 |
何委員欣純 |
你過去都跟我說，行動電源起火是單一、個別事件，影響不大，所以不用立案調查。 |
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00:01:30,631 |
00:01:37,055 |
何委員欣純 |
昨天日本發生了這件事情，如果在臺灣茲事體大，是不是？ |
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00:01:39,838 |
00:01:46,206 |
何委員欣純 |
我長期關心行動電源起火事件，對你來講，看起來像小事，可是對人民的生命財產安全以及對整個交通運具的環境、空間，甚至行駛安全等等，我想這個是影響很大的。 |
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00:01:58,559 |
00:02:10,088 |
何委員欣純 |
按照過去我質詢你，根據你們的組織法第二條，本來你們的職掌就涵蓋運輸事故的趨勢分析跟運輸安全的專案研究。 |
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00:02:10,888 |
00:02:20,055 |
何委員欣純 |
我記得我上一次要求你的時候，你只有跟我說好，一個月內立案進行所謂的趨勢分析。 |
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00:02:20,575 |
00:02:23,697 |
何委員欣純 |
我為什麼要長期關注這類事件？ |
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00:02:24,239 |
00:02:39,733 |
何委員欣純 |
因為你們本來依法、依權責，第一個、要長期匯集資料；第二個、有了這些資料要提供分析跟建議；第三個、國際資訊的接軌，包含我剛剛提到日本大阪發生的事件，你知道嗎？ |
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00:02:41,234 |
00:02:42,055 |
何委員欣純 |
這個國際事件，你有掌握嗎？ |
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00:02:43,355 |
00:02:46,418 |
林主任委員信得 |
我們有另外一個運安組會蒐集相關資料。 |
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00:02:46,438 |
00:02:50,624 |
何委員欣純 |
你不能說有另外一個運安組會說明，我就要問，到底有沒有掌握？ |
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00:02:52,907 |
00:02:56,551 |
何委員欣純 |
我認為有作為才有進步的機會，對不對？ |
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00:02:56,551 |
00:03:00,796 |
何委員欣純 |
剛剛主委的回答讓我知道，你就是不知道有日本大阪這件事。 |
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00:03:02,398 |
00:03:09,062 |
何委員欣純 |
我一直關注就是希望你們要有所作為，才有進步的空間跟機會。 |
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00:03:09,263 |
00:03:29,974 |
何委員欣純 |
我也很感謝過去我質詢完之後，包括2025年6月10號跟12月5號，你們確實有兩度發函給交通部各所屬的國籍航空、臺鐵、高鐵等等，要求他們對於行動電源安全管理機制相關資訊宣導。 |
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00:03:29,974 |
00:03:36,976 |
何委員欣純 |
不過在你們兩次的公文裡面只有提到民航機跟高鐵事故，其他的沒有。 |
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00:03:37,657 |
00:03:44,359 |
何委員欣純 |
第二個、你們只是單純的發文提醒大家要注意安全性，我覺得還不夠、遠遠還不夠。 |
|
00:03:49,983 |
00:04:12,979 |
何委員欣純 |
過去這一年我們看到不管是高鐵、民航局、臺鐵、交通部，都只在宣導要買檢驗合格的行動電源；第二、行動電源一定要隨身，不能放在行李；第三、使用交通運具的時候，儘量不使用行動電源。 |
|
00:04:14,687 |
00:04:37,141 |
何委員欣純 |
大家都在宣導這件事而已，但是身為運安會，我認為長期該關注的是交通事故風險的趨勢評估，你並沒有統整各個事故的通報程序，而且你也沒有建立資料庫，不管是國內發生的或是國外發生的，你們通通沒有彙整，有嗎？ |
|
00:04:37,321 |
00:04:37,341 |
何委員欣純 |
主委，有嗎？ |
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00:04:39,032 |
00:04:41,233 |
林主任委員信得 |
我們有彙整，因為這樣子交通部就頒布一個相關的注意事項。 |
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00:04:41,233 |
00:04:41,773 |
何委員欣純 |
你們沒有彙整，我跟你們要過資料，你們沒有彙整！ |
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00:04:41,934 |
00:05:09,619 |
何委員欣純 |
你們就只有剛剛我提到的那兩紙公文，公文就是提醒大家要有交通安全指引或者是行動電源風險管理指引等等，你們並沒有彙整成一個資料庫，而我為什麼那麼強調這個資料庫？ |
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00:05:09,619 |
00:05:23,805 |
何委員欣純 |
國內外發生了這麼多件行動電源在交通運具上發生起火事故等等，這些資料庫都必須變成是我們的database，如何去降低風險？ |
|
00:05:23,805 |
00:05:47,677 |
何委員欣純 |
風險評估很重要，因為這個風險評估就是要提醒各個交通相關單位跟中央、各地方政府針對交通運具裡面的風險降低機制，這個是很重要，因為關係到人民的生命財產安全，關係到整個交通的順暢跟交通的整體安全問題。 |
|
00:05:50,299 |
00:05:56,473 |
何委員欣純 |
我們有沒有可能建置行動電源事故資料庫？ |
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00:05:56,473 |
00:06:39,575 |
何委員欣純 |
所謂的「自願報告」是你們運安會裡面的一個機制，至於可不可行，我建議要評估，因為有大數據就能分析，在你們的運輸安全自願報告系統裡面，針對運輸從業人員、乘客都可以提出自願報告，這個系統也有接收運輸事業單位跟監理單位所獲取具分享價值的自願報告，也就是說，在這個自願報告的系統裡面，只要願意主動來提出都能成為運安會針對行動電源事故的資料庫來源，而且能夠累積一定的數據來供你們做分析，這個很重要。 |
|
00:06:40,256 |
00:07:02,282 |
何委員欣純 |
我現在看到目前為止，你們有飛安、鐵道、水路、公路的安全自願報告，裡面針對行動電源事故來自願報告的，其中飛安有2件、鐵道1件、水路跟公路是0件，其實這個是有問題的，我還是建議你們應該主動積極的建置。 |
|
00:07:03,785 |
00:07:04,006 |
何委員欣純 |
為什麼有問題？ |
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00:07:06,000 |
00:07:27,950 |
何委員欣純 |
光是從媒體的報導裡面，臺鐵接二連三都發生了行動電源爆裂自燃，我光是蒐集媒體報導的就有3件，很奇怪，結果在上一頁的自願通報裡面，鐵道只有自願通報1件，只有1件，這個問題到底在哪裡？ |
|
00:07:29,451 |
00:07:31,552 |
何委員欣純 |
這個問題到底在哪裡？ |
|
00:07:31,552 |
00:07:53,030 |
何委員欣純 |
我是提醒運安會，不要小看行動電源起火的事件，如果我們沒有好好來因應，沒有好好來做風險評估，甚至把它模組化提供給各個交通單位來做因應及降低風險的話，它就一直層出不窮。 |
|
00:07:55,509 |
00:08:02,891 |
何委員欣純 |
去年6月經濟部標檢局召回8.8萬顆的行動電源，為什麼？ |
|
00:08:03,091 |
00:08:18,444 |
何委員欣純 |
它公布了型號，針對某些公司、某些工廠、某些型號，標檢局說這些行動電源是有風險的，會爆炸、會自燃，其實標檢局這個舉動，運安會就可以當作參考，為什麼？ |
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00:08:18,444 |
00:08:45,213 |
何委員欣純 |
因為它就是在降低系統性的風險，它在告訴國人，你看，標檢局主動召回8.8萬顆的行動電源，告訴國人這是有風險的，這個是有可能會爆炸、自燃的，會產生事故，會影響人民的生命財產安全，會影響交通安全、運輸安全，這跟運安會沒有關係嗎？ |
|
00:08:45,213 |
00:08:46,456 |
何委員欣純 |
我認為有關係。 |
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00:08:47,457 |
00:08:49,118 |
何委員欣純 |
我為什麼要這樣子講？ |
|
00:08:49,118 |
00:09:20,398 |
何委員欣純 |
行動電源的供應安全其實就是運安會要主動跨部會整合，你們可以做風險評估、降低風險的整合者，我剛剛提的是經濟部，它針對產品的安全有檢驗跟標準的問題，它有這個責任；交通部運輸管理則是對於剛剛講的海陸空行動電源的攜帶規範跟安全的問題；數位發展部可以管的是什麼？ |
|
00:09:20,398 |
00:09:30,441 |
何委員欣純 |
是數位平臺，因為現在國人很多的行動電源是來自於數位平臺採購的，所以有電商監管的問題；消保會它保護了什麼？ |
|
00:09:30,441 |
00:10:00,740 |
何委員欣純 |
是我們消費者的權益，是資訊揭露的問題；而運安會運輸事故調查，你們的任務叫做風險分析跟建議，我強調這些其實都是運安會作為一個獨立機關，應該來做這樣子的跨部會整合行動電源的公共運輸安全及告訴我們如何降低風險，甚至能夠讓風險為零，這才是運安會積極主動的責任跟目標，是不是？ |
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00:10:00,861 |
00:10:01,421 |
何委員欣純 |
而不是只有事後的調查而已。 |
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00:10:17,161 |
00:10:34,555 |
何委員欣純 |
建立行動電源運輸事故的資料庫；第二，個案調查要提升為系統性風險分析；第三，要定期的發布安全改善建議報告；第四，建立跨部會風險通報與協調平台；第五，必要時發布安全警示。 |
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00:10:35,457 |
00:10:40,180 |
何委員欣純 |
這個是我對運安會的期許，主動積極！ |
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00:10:40,180 |
00:11:00,259 |
何委員欣純 |
行動電源的起火事故不是單一跟個別的事故，行動電源在交通運具上的起火事故，現在看起來它有可能會是系統性的風險，所以運安會該不該對於這些建議來做一件讓國人安心的事？主委。 |
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00:11:01,938 |
00:11:15,030 |
林主任委員信得 |
這五大建議我跟委員簡單回應，第一項的部分，我們會後再跟委員請教看怎麼樣來處理；第二個，如果個案比較多，我們會主動進入系統性的分析，這沒有錯。 |
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00:11:15,051 |
00:11:16,131 |
何委員欣純 |
現在個案越來越多啦！ |
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00:11:18,134 |
00:11:23,779 |
林主任委員信得 |
對，第三個是定期發布安全改善建議，這個是對的，我們本來就有這個機制。是啊！ |
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00:11:24,438 |
00:11:34,023 |
林主任委員信得 |
第四個，建立跨部會風險通報協調平台，我們也來研究看看怎麼處理；第五個，定期發布安全警示，確實我們可以來做得到。 |
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00:11:34,303 |
00:11:48,191 |
何委員欣純 |
是嘛，所以你不要再跟我說行動電源在交通運具上的起火事件是單一、是個別的，我不只一次來質詢提醒你，這是非常重要的一件事，好不好？是。 |
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00:11:48,832 |
00:11:58,358 |
何委員欣純 |
希望運安會能夠積極主動扮演好，能夠降低風險，能夠健全整個交通環境運具的安全，這就是保障國人的生命財產安全，好不好？ |
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00:11:58,858 ≈
|
00:12:00,858 |
林主任委員信得 |
好，謝謝委員，謝謝。 |
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00:12:01,157 ≈
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00:12:04,300 |
主席 |
好，謝謝何欣純委員的發言。 |
|
00:12:04,600 ≈
|
00:12:08,886 |
主席 |
待會在陳雪生委員發言後休息10分鐘。 |
|
00:12:09,186 ≈
|
00:12:12,043 |
主席 |
現在請陳清龍委員發言。 |