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00:00:11,553 |
00:00:11,753 |
呂委員玉玲 |
謝謝主席。 |
|
00:00:11,753 ≈
|
00:00:12,753 |
呂委員玉玲 |
請龔部長。 |
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00:00:12,753 ≈
|
00:00:13,753 |
主席 |
請經濟部龔部長。 |
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00:00:13,753 ≈
|
00:00:14,753 |
龔部長明鑫 |
呂委員早安。 |
|
00:00:12,674 |
00:00:29,388 |
呂委員玉玲 |
部長，我們的能源配比大概有5成是天然氣，3成是煤炭，2成是再生能源。 |
|
00:00:30,029 |
00:00:40,319 |
呂委員玉玲 |
再生能源本來2025年要達到20%，結果到今年才13%而已，2030年要達到30%，眼看會繼續跳票。 |
|
00:00:41,061 |
00:00:45,865 |
呂委員玉玲 |
你說要檢討，也希望你檢討出個可以達到的目標比率，好不好？ |
|
00:00:47,648 |
00:00:56,157 |
呂委員玉玲 |
我們所有的能源大部分都是從國外進口過來，如果國外情勢有一些變動、有一些風吹草動，我們可能就會斷氣跟斷電。 |
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00:01:01,483 |
00:01:10,447 |
呂委員玉玲 |
在這個情形之下，我們也大量在澳洲跟美國來購買一些替代能源，而且是有現貨的能源。 |
|
00:01:11,127 |
00:01:21,092 |
呂委員玉玲 |
但是現在看到我們所有的發電，到7月份的供電都是沒有問題的，因為馬上就要夏日供電了，這都沒有問題？是、是。 |
|
00:01:22,253 |
00:01:34,401 |
呂委員玉玲 |
可是另外一方面，台電又在跟台塑公司說要用除役的麥寮電廠，也準備再跟它續約簽3個月，是不是？ |
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00:01:35,282 |
00:01:36,444 |
呂委員玉玲 |
準備要簽約了？是。 |
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00:01:37,124 |
00:01:38,125 |
呂委員玉玲 |
我想了解為什麼？ |
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00:01:38,125 ≈
|
00:01:41,261 |
龔部長明鑫 |
就是增加了一些…… |
|
00:01:41,261 ≈
|
00:01:44,397 |
呂委員玉玲 |
要備援？ |
|
00:01:44,397 ≈
|
00:01:47,533 |
龔部長明鑫 |
對，增加韌性。 |
|
00:01:47,533 |
00:01:54,517 |
呂委員玉玲 |
對台電公司旗下的煤炭發電廠除役的部分，我們就可以用自己的發電廠，為什麼要用民營的？ |
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00:01:54,517 ≈
|
00:01:57,492 |
龔部長明鑫 |
增加備援能力。對啊！ |
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00:01:57,492 ≈
|
00:02:00,466 |
呂委員玉玲 |
台電有除役的啊！ |
|
00:02:00,466 ≈
|
00:02:03,440 |
呂委員玉玲 |
可以再來發電啊！ |
|
00:02:03,440 |
00:02:09,503 |
王總經理耀庭 |
報告委員，應該這樣說，台電電廠都是自己在掌握的，所以我們要怎麼樣做，我們都會事先準備好，沒有問題。 |
|
00:02:10,545 |
00:02:20,569 |
王總經理耀庭 |
因為麥寮是IPP，必須要有合約關係，所以合約關係要先建立起來，我們現在先建立關係，因為它必須把已經封存的這些…… |
|
00:02:20,930 |
00:02:25,752 |
呂委員玉玲 |
你打了合約之後，就像之前的麥寮發電沒有足夠的話，你會請它繼續發電。 |
|
00:02:25,951 |
00:02:30,414 |
呂委員玉玲 |
你現在跟它簽了合約，如果不需要的話，你還會叫它發電，是不是？ |
|
00:02:31,634 |
00:02:38,237 |
王總經理耀庭 |
剛才部長已經講過了，即中火就會降低一部分，讓麥寮這邊來發電。 |
|
00:02:38,237 |
00:02:40,418 |
呂委員玉玲 |
我們希望是這樣子啦！ |
|
00:02:40,418 ≈
|
00:02:41,418 |
王總經理耀庭 |
對，所以大概整體的…… |
|
00:02:40,719 |
00:02:47,101 |
呂委員玉玲 |
因為不要集中在個別城市，你要調度一下、分散一下，不要集中在麥寮，對不對？ |
|
00:02:47,862 |
00:02:53,125 |
呂委員玉玲 |
本來台電旗下就有好幾家原來已經除役的，也可以來做備援，好不好？ |
|
00:02:53,365 |
00:02:53,867 |
呂委員玉玲 |
一定要分散。 |
|
00:02:55,107 |
00:03:12,459 |
呂委員玉玲 |
接下來想請問，在2029年本來麥寮電廠是要從煤炭改成天然氣，如果跟你們簽約之後，會不會影響到它天然氣的進程？ |
|
00:03:17,461 |
00:03:19,203 |
呂委員玉玲 |
它有兩個機組要改成天然氣啊！ |
|
00:03:20,042 |
00:03:25,323 |
呂委員玉玲 |
你們簽約下去，它要替我們發電，2029年它能完成嗎？ |
|
00:03:25,323 |
00:03:25,703 |
龔部長明鑫 |
沒問題、沒問題！ |
|
00:03:25,864 |
00:03:26,404 |
龔部長明鑫 |
它不同的地方。 |
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00:03:27,204 |
00:03:27,525 |
呂委員玉玲 |
不是在麥寮嗎？ |
|
00:03:27,525 |
00:03:30,365 |
呂委員玉玲 |
一樣在麥寮的那兩個廠啊！ |
|
00:03:30,946 |
00:03:34,226 |
呂委員玉玲 |
一號廠跟三號廠嘛？對、對！ |
|
00:03:34,226 ≈
|
00:03:35,226 |
吳代理署長志偉 |
它興建的位置是…… |
|
00:03:34,226 |
00:03:36,726 |
呂委員玉玲 |
那現在兩座的天然氣會在哪裡？ |
|
00:03:37,266 |
00:03:40,308 |
吳代理署長志偉 |
它在不同的土地，對，二號廠跟另外它有個空地去蓋。 |
|
00:03:40,888 |
00:03:41,987 |
呂委員玉玲 |
好，所以不要影響它天然氣的進度。 |
|
00:03:42,848 |
00:03:44,368 |
吳代理署長志偉 |
不會、不會，我們再持續追蹤。好。 |
|
00:03:45,950 |
00:03:58,894 |
呂委員玉玲 |
本席也要再請教的就是，你們剛剛所講的天然氣發電問題，一定要把它的量都儲存夠，不然的話，你們又要在麥寮再增加兩個廠。 |
|
00:03:59,073 |
00:04:06,917 |
呂委員玉玲 |
接下來想請問再生能源，聽說要發展小水力，是不是？有、有！是。 |
|
00:04:07,336 |
00:04:13,098 |
呂委員玉玲 |
你們也盤點出40個地方，你們開始在施作的有哪些地方？ |
|
00:04:16,552 |
00:04:24,375 |
吳代理署長志偉 |
水利署跟農水署現在盤點出來以後，後續會根據施工的狀況，陸續去做招標的動作，這個資料我們可以再給委員。 |
|
00:04:24,575 |
00:04:24,756 |
呂委員玉玲 |
這個進程呢？ |
|
00:04:25,236 |
00:04:26,055 |
呂委員玉玲 |
短、中、長期的進程？ |
|
00:04:26,595 |
00:04:30,578 |
吳代理署長志偉 |
可以，比較細部的報告再給委員，因為現在正在盤。 |
|
00:04:30,757 |
00:04:37,944 |
呂委員玉玲 |
對，不要因為它發電能量會比較小，你們就不去推廣、不去執行。 |
|
00:04:38,805 |
00:04:50,400 |
呂委員玉玲 |
因為現在桃園南崁溪已經開始在做小水力發電，就是利用水圳的圳路，跟著高低差的水路來發電。 |
|
00:04:50,400 |
00:04:59,706 |
呂委員玉玲 |
雖然發電的量體不大，但是你盤點有40個點，如果全國去推動，一定可以做得更好，是不是？ |
|
00:04:59,805 |
00:05:08,049 |
林署長元鵬 |
報告委員，上個禮拜我剛好去勘查南崁溪，他們確實要規劃一個利用高低差去做小水力。對、對。 |
|
00:05:09,049 |
00:05:16,292 |
林署長元鵬 |
目前我們已經完成的有17個點位，正在開發中的有5個點位…… |
|
00:05:16,512 |
00:05:17,713 |
呂委員玉玲 |
你說全國是不是？ |
|
00:05:17,953 |
00:05:18,532 |
林署長元鵬 |
對，全國。 |
|
00:05:18,792 |
00:05:27,644 |
林署長元鵬 |
另外還有27個點，就是剛才委員所談的正在評估中，未來要積極推動，包含南崁溪的部分，我們會積極來辦理。 |
|
00:05:27,983 |
00:05:30,147 |
林署長元鵬 |
只要有適合的地點，我們都優先來推動。 |
|
00:05:30,956 |
00:05:32,075 |
呂委員玉玲 |
所以你的短、中、長期呢？ |
|
00:05:32,516 |
00:05:36,516 |
呂委員玉玲 |
你剛才說有17個點已經確定了，什麼時候可以正式使用？ |
|
00:05:36,516 ≈
|
00:05:37,516 |
林署長元鵬 |
已經完成的有17個，也已經在使用了。 |
|
00:05:37,378 |
00:05:38,477 |
呂委員玉玲 |
因為這都是現成的嘛！ |
|
00:05:39,278 |
00:05:40,038 |
林署長元鵬 |
對，已經完成有17個點。 |
|
00:05:40,038 |
00:05:44,178 |
呂委員玉玲 |
對地理、環境影響都非常小，對生態也都能夠保護。 |
|
00:05:44,178 |
00:05:50,381 |
林署長元鵬 |
是、是，但適合的點位是有限的，因為你要看渠道的位置，不能影響原來的功能。當然！ |
|
00:05:50,480 |
00:05:51,121 |
呂委員玉玲 |
你不是說已經評估、審查17個點，這17個點什麼時候做？ |
|
00:05:51,421 |
00:05:52,022 |
林署長元鵬 |
27個點已經正在評估中。 |
|
00:05:57,983 |
00:05:59,505 |
呂委員玉玲 |
通過幾個點？ |
|
00:05:59,505 |
00:06:01,628 |
林署長元鵬 |
已經完成總共有17個點。 |
|
00:06:01,628 |
00:06:04,171 |
呂委員玉玲 |
你所謂的完成是開始在執行的？ |
|
00:06:04,451 |
00:06:15,444 |
林署長元鵬 |
開始在執行有17個點，5個點是正在推動中，另外還有27個點位是正在評估中，我們會後把資料提供給委員。 |
|
00:06:16,726 |
00:06:21,230 |
呂委員玉玲 |
本席在這邊要提的就是，我們要做再生能源，但不要侷限只有太陽能。 |
|
00:06:21,650 |
00:06:30,155 |
呂委員玉玲 |
尤其是太陽能，臺灣如果有颱風、大雨來的時候，就沒辦法穩定供電，所以我們可以把再生能源分散。 |
|
00:06:30,936 |
00:06:37,000 |
呂委員玉玲 |
像小水力是非常不錯的，也希望你們能夠積極來推動，在全國加速推動，好不好？ |
|
00:06:37,000 ≈
|
00:06:38,000 |
林署長元鵬 |
是，我們會來積極推動，謝謝。 |
|
00:06:37,621 |
00:06:37,641 |
呂委員玉玲 |
好，謝謝。 |
|
00:06:38,141 ≈
|
00:06:42,141 |
主席 |
謝謝呂玉玲委員質詢，部長先回座。 |
|
00:06:42,440 ≈
|
00:06:45,583 |
主席 |
下一位請賴瑞隆委員質詢。 |