|
00:00:07,591 |
00:00:09,592 |
楊委員瓊瓔 |
感謝主席，楊瓊瓔發言。 |
|
00:00:09,874 |
00:00:10,313 |
楊委員瓊瓔 |
邀請部長。 |
|
00:00:12,457 |
00:00:16,022 |
主席 |
請石部長。 |
|
00:00:16,022 ≈
|
00:00:17,022 |
石部長崇良 |
楊委員好。 |
|
00:00:16,983 |
00:00:17,303 |
楊委員瓊瓔 |
部長好。 |
|
00:00:29,075 |
00:00:33,315 |
楊委員瓊瓔 |
部長，你認不認識圖卡上面的這些人？ |
|
00:00:34,655 |
00:00:56,441 |
楊委員瓊瓔 |
這是11年前為了保護我們的下一代，我們堅持修訂學校衛生法，禁止基改食材進入校園，這是藍綠一起努力完成的，在11年前，足見這是我們非常重視的食安紅線。 |
|
00:00:58,451 |
00:01:09,000 |
楊委員瓊瓔 |
現在美方在2026年的NTE報告中施壓，希望能放寬這部分。 |
|
00:01:10,581 |
00:01:21,769 |
楊委員瓊瓔 |
本席要說的是，如果在美方的要求下任意輕言退讓，將會同時面臨朝野立委的政治反彈！ |
|
00:01:24,089 |
00:01:25,790 |
楊委員瓊瓔 |
本席在這邊請教有關基改食品的問題，當時民進黨告訴臺灣家長這句話：基改食品是給豬吃的飼料級黃豆。 |
|
00:01:25,930 |
00:01:28,092 |
楊委員瓊瓔 |
因為孩子在學校沒有選擇權，所以政府必須代位把關。 |
|
00:01:28,111 |
00:02:01,727 |
楊委員瓊瓔 |
部長，11年過去了，美國在2026年的NTE報告裡指責我們有貿易壁壘，所以當時的飼料級黃豆突然要變成食品了嗎？ |
|
00:02:01,727 |
00:02:02,007 |
楊委員瓊瓔 |
請做說明。 |
|
00:02:02,947 |
00:02:14,492 |
石部長崇良 |
跟委員說明，在我們初步的ART裡面，對於基改食品的措施沒有改變，所以仍然維持基改食品不進校園。 |
|
00:02:14,492 |
00:02:19,776 |
楊委員瓊瓔 |
一定要確定把這個關，因為美國質疑我們的是什麼呢？ |
|
00:02:20,196 |
00:02:22,759 |
楊委員瓊瓔 |
他說：缺乏科學證據。 |
|
00:02:22,759 |
00:02:49,408 |
楊委員瓊瓔 |
但是我要再一次強調，我們當時通過這個法案最重要的是基於學童無權選擇，他沒有選擇權，所以政府必須代位來管理這個責任，這是當時我們通過學校衛生法這一條的最重要原因，法律已經明定了，是依法明定的禁止事項。 |
|
00:02:51,990 |
00:03:18,148 |
楊委員瓊瓔 |
我們通過的法律是主權國家的法律根源，並不是行政部門可以隨便妥協的行政命令，因此2014年到2025年政府跟我們的家長團體大家達成的這個共識就是社會契約，長期國民認為這個還是有風險的疑慮之下，絕對不能貿然的退讓，不能貿然退讓。 |
|
00:03:18,188 |
00:03:51,362 |
楊委員瓊瓔 |
我要特別強調，美方的經貿報告是美方的立場，但是我們臺灣學生的餐盒是我們主權國家的紅線，我還是要再一次的強調，部長，這個部分政府一定要把關好，不能有任何的退讓，對不對？ |
|
00:03:52,703 |
00:03:59,384 |
石部長崇良 |
跟委員說明，目前在ART簽訂的內容裡面，校園一樣是沒有基改食品…… |
|
00:03:59,483 |
00:03:59,565 |
楊委員瓊瓔 |
絕對不能有基改。 |
|
00:04:00,045 |
00:04:00,305 |
石部長崇良 |
使用的還是以國產豬、國產的為主。 |
|
00:04:00,325 |
00:04:00,785 |
楊委員瓊瓔 |
好，你講到豬，我們就繼續來講萊劑的內臟、全豬的開放，他們也有這個要求，你的立場？ |
|
00:04:00,785 |
00:04:01,545 |
石部長崇良 |
我們就是按照科學證據及國際的標準，然後再經過我們的健康風險評估來訂定。 |
|
00:04:21,447 |
00:04:22,628 |
楊委員瓊瓔 |
哇，那這個有疑慮喔！ |
|
00:04:23,628 |
00:04:30,153 |
楊委員瓊瓔 |
因為他是要求全部開放，但是我們對於…… |
|
00:04:33,115 |
00:04:56,286 |
石部長崇良 |
有關牛的部分跟豬的部分是這樣的，牛的部分過去在BSE，也就是狂牛症的風險等級變動了，本來美國是被歸類在風險可控制國家，現在是風險可忽略國家，這兩個在國際標準上的管控來說，風險可忽略國家是全部都可以進口，是沒有風險疑慮的，所以可控制跟可忽略是不一樣的。 |
|
00:04:57,707 |
00:05:07,250 |
楊委員瓊瓔 |
不要咬文嚼字了，本席要強調的是，他們要求全豬開放，你們的立場到底是什麼？ |
|
00:05:07,250 |
00:05:10,380 |
楊委員瓊瓔 |
也就是內臟的部分，如果照…… |
|
00:05:12,740 |
00:05:14,020 |
石部長崇良 |
豬的內臟已經開放了。 |
|
00:05:14,341 |
00:05:21,203 |
楊委員瓊瓔 |
所以依照你的說法，如果符合這個標準就是OK的，都OK的喔！ |
|
00:05:21,362 |
00:05:22,963 |
石部長崇良 |
對，就是按照我們的安全容許量。 |
|
00:05:24,543 |
00:05:36,328 |
楊委員瓊瓔 |
所以部長，本席認為我們應該要嚴格的來把關，因為我們一直強調要怎麼樣讓我們的食安安全，我們不能自動的來過濾萊克多巴胺！ |
|
00:05:37,512 |
00:05:42,813 |
石部長崇良 |
我們一定是按照國際標準跟維護國人的健康來把關，沒有問題。 |
|
00:05:42,813 |
00:05:47,676 |
楊委員瓊瓔 |
為國人的健康把關就一定要全面的管控好。是。 |
|
00:05:49,135 |
00:06:05,553 |
楊委員瓊瓔 |
現在本席手上拿的是發芽的馬鈴薯，依照國人的食用習慣來說，有發芽的馬鈴薯因為含有龍葵鹼，是有毒的，所以一定會丟掉。對。 |
|
00:06:05,674 |
00:06:17,480 |
楊委員瓊瓔 |
本席要請教，衛福部為了回應美方對技術性貿易壁壘的關切，居然要研議開放帶芽切片的馬鈴薯進口加工，改由工廠自主篩選，有沒有這回事？ |
|
00:06:17,480 ≈
|
00:06:18,480 |
石部長崇良 |
不應該是這麼簡單的…… |
|
00:06:18,480 ≈
|
00:06:19,480 |
楊委員瓊瓔 |
有沒有這回事？ |
|
00:06:17,641 |
00:06:43,960 |
石部長崇良 |
不是這樣簡單的說，過去在海關是整批裡面只要有一顆發芽就整批退，現在的做法是如果發現有發芽的話，整批封存，然後到一個指定的加工地點再去做剔除，而不是整批退回…… |
|
00:06:44,061 |
00:06:44,141 |
楊委員瓊瓔 |
加工去剔除是誰把關？ |
|
00:06:44,141 |
00:06:44,220 |
石部長崇良 |
我們會來把關。 |
|
00:06:44,220 |
00:06:45,201 |
楊委員瓊瓔 |
你把有發芽的放進來，讓工廠自主去把關，他已經切片做成薯條、薯片，誰會知道？ |
|
00:06:45,221 |
00:06:45,721 |
楊委員瓊瓔 |
消費者誰知道自己吃到的到底是有沒有發芽的馬鈴薯？ |
|
00:07:01,792 |
00:07:17,315 |
石部長崇良 |
跟委員說明，即使是國內的馬鈴薯也有同樣的情況，也都需要做剔除，國內採收之後保存，然後送到工廠，一樣會出現有發芽的馬鈴薯，也是要剔除的，所以作業上都是一樣的。 |
|
00:07:17,657 |
00:07:17,677 |
楊委員瓊瓔 |
誰把關？請教！ |
|
00:07:19,556 |
00:07:19,796 |
楊委員瓊瓔 |
這個就是我說的，技術性的跪下嘛！ |
|
00:07:19,796 ≈
|
00:07:20,796 |
石部長崇良 |
食品廠有他們的責任。 |
|
00:07:19,836 |
00:07:21,198 |
楊委員瓊瓔 |
原本是由政府來把關，現在由工廠自行來把關，你不是技術性的跪下嗎？ |
|
00:07:21,198 ≈
|
00:07:22,198 |
石部長崇良 |
不會、不會，食品加工廠還是由食藥署…… |
|
00:07:21,219 |
00:07:23,240 |
楊委員瓊瓔 |
本席再一次強調，當它變成薯片、薯條的時候，消費者誰會知道我吃下的這些切片馬鈴薯到底有沒有發芽？ |
|
00:07:23,339 |
00:07:23,821 |
楊委員瓊瓔 |
消費者要怎麼樣知道有沒有發芽？ |
|
00:07:46,380 |
00:07:48,424 |
石部長崇良 |
對，所以不論是進口或本土，我們都用一樣的標準在把關，一樣的標準。 |
|
00:07:49,005 |
00:08:06,200 |
楊委員瓊瓔 |
署長、部長，政府的風險管理應該由政府來把關，而不是由廠商自主的控管、良心的控管，消費者要求的是我要吃到的…… |
|
00:08:06,339 |
00:08:13,881 |
石部長崇良 |
政府把關，然後建立制度，加工業者也要自律，所以我們都有標準在，沒有問題。 |
|
00:08:14,322 |
00:08:17,482 |
楊委員瓊瓔 |
所以消費者……你沒有問題，民眾有問題啊！ |
|
00:08:17,982 |
00:08:24,144 |
楊委員瓊瓔 |
我吃到的如果是進口切片式的，萬一是有發芽的，消費者怎麼會知道？請教。 |
|
00:08:25,444 |
00:08:27,747 |
石部長崇良 |
都是要剔除的，我們後面還有檢驗標準…… |
|
00:08:27,747 ≈
|
00:08:29,765 |
楊委員瓊瓔 |
誰剔除？ |
|
00:08:29,765 |
00:08:30,424 |
石部長崇良 |
我們就有要求，國內也要這樣做…… |
|
00:08:30,986 |
00:08:34,648 |
楊委員瓊瓔 |
廠商自己來剔除嘛，以良心來剔除嘛，對不對？ |
|
00:08:34,648 ≈
|
00:08:35,648 |
楊委員瓊瓔 |
是不是如此？ |
|
00:08:34,648 |
00:08:41,851 |
石部長崇良 |
從農地出來的也可能是有發芽的馬鈴薯，所以是一樣的標準在把關。 |
|
00:08:41,851 |
00:08:52,796 |
楊委員瓊瓔 |
部長，我們講到這裡，消費者希望要有安全的食品，安全的食物非常重要，不要技術性的跪下，這是非常重要，這個紅線絕對不能退。 |
|
00:08:52,796 ≈
|
00:08:53,796 |
石部長崇良 |
是，沒有問題。 |
|
00:08:52,816 |
00:09:01,421 |
楊委員瓊瓔 |
最後一個議題是寵物用藥，到目前為止，大家抗議之後，你完全沒有配套，在這樣情況之下，你跟農業部還好煞車暫緩了，接下來要怎麼做？ |
|
00:09:12,727 |
00:09:18,894 |
楊委員瓊瓔 |
因為本席要求特別針對急重症、心臟病、氣管擴張等這些救命藥，是不是能夠比照人類醫院給予醫師有絕對的備藥權？ |
|
00:09:29,604 |
00:09:37,148 |
楊委員瓊瓔 |
才不會讓醫藥分業的情況變成毛小孩在診間斷氣的理由，這是讓我們很難過的，因為現在統計顯示毛小孩已經超過340萬隻，比14歲以下的孩子還要多，這怎麼辦？ |
|
00:09:37,148 |
00:09:37,407 |
楊委員瓊瓔 |
這些急重症的緊急狀況怎麼辦？ |
|
00:09:54,334 |
00:10:03,963 |
石部長崇良 |
跟委員說明，目前農業部已經有公告701項人用藥品可以用在動物身上，這701種藥品我們都會確保讓獸醫師可以拿得到，一定會做到這樣。 |
|
00:10:10,390 |
00:10:14,832 |
石部長崇良 |
接下來是流用，流向管理、使用管理的規定，會再重新由農業部跟我們來會商…… |
|
00:10:14,832 ≈
|
00:10:15,832 |
楊委員瓊瓔 |
多久會出來？ |
|
00:10:14,851 |
00:10:14,931 |
楊委員瓊瓔 |
這個政府有問題啊！ |
|
00:10:14,951 |
00:10:15,651 |
楊委員瓊瓔 |
這麼嚴肅的問題沒有配套，竟然就如此宣布，然後再來停止…… |
|
00:10:15,651 ≈
|
00:10:16,651 |
石部長崇良 |
所以在…… |
|
00:10:15,671 |
00:10:16,132 |
楊委員瓊瓔 |
停止後民眾更緊張啊！ |
|
00:10:16,132 ≈
|
00:10:29,819 |
楊委員瓊瓔 |
什麼時候要公告？請教。 |
|
00:10:29,819 |
00:10:34,361 |
石部長崇良 |
在新的辦法沒有出來之前，都可以供應，大家都可以拿得到。 |
|
00:10:35,042 |
00:10:39,825 |
楊委員瓊瓔 |
你這個有語病喔，新的辦法還沒有出來都可以流用，新的辦法出來後呢？ |
|
00:10:39,825 |
00:10:40,566 |
楊委員瓊瓔 |
什麼時候要出來？ |
|
00:10:40,566 |
00:10:40,927 |
楊委員瓊瓔 |
可不可以流用？ |
|
00:10:41,588 |
00:10:42,789 |
石部長崇良 |
新的辦法出來之前，這701種的人用藥已經公告的部分，藥商可以…… |
|
00:10:42,789 ≈
|
00:10:43,789 |
楊委員瓊瓔 |
部長，什麼時候會出來？ |
|
00:10:42,809 |
00:10:43,009 |
楊委員瓊瓔 |
農業部也在這裡，什麼時候會出來？ |
|
00:10:50,654 |
00:10:56,117 |
楊委員瓊瓔 |
你現在講這個有語病啊，新的辦法還沒出來都可以流用，新的辦法到底內容是什麼？ |
|
00:10:56,117 |
00:10:59,539 |
楊委員瓊瓔 |
又會是一個沒有配套就宣布，讓全國緊張的方案嗎？ |
|
00:10:59,539 |
00:11:00,678 |
杜署長麗華 |
報告委員，剛剛部長也講得很清楚，我們現在大概會註銷原來的公告，所以…… |
|
00:11:09,142 |
00:11:09,322 |
楊委員瓊瓔 |
什麼時候要註銷？ |
|
00:11:09,322 |
00:11:09,563 |
楊委員瓊瓔 |
這個大家很期待，什麼時候要註銷？ |
|
00:11:09,563 ≈
|
00:11:10,563 |
杜署長麗華 |
應該這兩天，這兩天如果整個行政程序…… |
|
00:11:09,563 |
00:11:09,604 |
楊委員瓊瓔 |
這兩天會註銷？ |
|
00:11:09,604 |
00:11:10,924 |
杜署長麗華 |
行政程序順利的話，應該很快會來做公告。 |
|
00:11:11,184 |
00:11:12,005 |
楊委員瓊瓔 |
今天禮拜三，這個禮拜會註銷？ |
|
00:11:12,005 |
00:11:12,025 |
杜署長麗華 |
已經在…… |
|
00:11:12,065 |
00:11:12,184 |
楊委員瓊瓔 |
這個禮拜會註銷？ |
|
00:11:12,184 |
00:11:12,605 |
楊委員瓊瓔 |
讓大家放心。 |
|
00:11:12,686 |
00:11:12,706 |
杜署長麗華 |
我們儘量加快這個程序。 |
|
00:11:12,905 |
00:11:13,805 |
楊委員瓊瓔 |
好，這個禮拜註銷，新的公告呢？ |
|
00:11:13,845 |
00:11:14,367 |
杜署長麗華 |
我們先確保一個就是現在的用藥是維持…… |
|
00:11:14,566 |
00:11:14,867 |
楊委員瓊瓔 |
可以用？ |
|
00:11:15,346 |
00:11:15,486 |
杜署長麗華 |
對，是維持現有的。維持？ |
|
00:11:15,528 |
00:11:15,967 |
楊委員瓊瓔 |
那新的公告呢？ |
|
00:11:15,987 |
00:11:16,167 |
楊委員瓊瓔 |
會不會又髮夾彎了呢？ |
|
00:11:40,424 |
00:11:43,849 |
杜署長麗華 |
不會，已經要正式完善這個制度，就一定會往更好的方向去做，而且兩方…… |
|
00:11:44,109 |
00:11:51,381 |
楊委員瓊瓔 |
所以承認上一次的是不完善，我們願意接受，但是不要再製造人民的恐慌，這個禮拜會註銷，什麼時候會公告？ |
|
00:11:55,493 |
00:11:57,414 |
杜署長麗華 |
就是註銷的…… |
|
00:11:57,934 |
00:11:58,095 |
楊委員瓊瓔 |
一併公告？ |
|
00:11:59,674 |
00:12:09,816 |
杜署長麗華 |
註銷文是一定會一併公告的，在註銷文裡面也會確保藥商跟藥局供應無虞給獸醫院。 |
|
00:12:10,878 |
00:12:11,818 |
楊委員瓊瓔 |
就是它可以流用嘛？是。 |
|
00:12:12,398 |
00:12:13,697 |
楊委員瓊瓔 |
講最清楚的就是如此嘛。對。 |
|
00:12:13,878 |
00:12:17,239 |
楊委員瓊瓔 |
所以會在這個禮拜註銷跟公告。 |
|
00:12:18,640 |
00:12:19,140 |
杜署長麗華 |
是註銷文的公告。 |
|
00:12:21,059 |
00:12:24,220 |
楊委員瓊瓔 |
是註銷原文的公告，那你的新公告什麼時候出來？ |
|
00:12:25,726 |
00:12:26,385 |
杜署長麗華 |
是辦法。 |
|
00:12:27,006 |
00:12:27,987 |
楊委員瓊瓔 |
辦法什麼時候會出來？ |
|
00:12:27,987 ≈
|
00:12:28,987 |
杜署長麗華 |
再研議一個新的辦法。 |
|
00:12:27,987 |
00:12:31,128 |
楊委員瓊瓔 |
你的辦法什麼時候會出來？ |
|
00:12:31,128 |
00:12:33,331 |
杜署長麗華 |
因為辦法會涉及到整個…… |
|
00:12:33,450 |
00:12:34,512 |
楊委員瓊瓔 |
大概什麼時候會出來？ |
|
00:12:34,512 |
00:12:35,471 |
楊委員瓊瓔 |
你讓人民安心嘛。是。 |
|
00:12:36,532 |
00:12:39,214 |
楊委員瓊瓔 |
這個禮拜去註銷原公告嘛，那什麼時候辦法會出來？ |
|
00:12:40,154 |
00:12:45,338 |
杜署長麗華 |
假設我們還是有進行很多法制以後，要跟所有相關利害關係人…… |
|
00:12:45,819 |
00:12:46,940 |
楊委員瓊瓔 |
這個月底辦法會公告出來吧？ |
|
00:12:52,223 |
00:12:58,085 |
杜署長麗華 |
假設有共識，當然行政作業很快，所以這個部分要逐條、逐條去建構。 |
|
00:12:58,085 |
00:12:58,686 |
楊委員瓊瓔 |
當然是如此啊。是。 |
|
00:12:58,885 |
00:13:03,267 |
楊委員瓊瓔 |
所以你們要公告就隨隨便便公告，將來再註銷，然後現在要怎麼樣的辦法還不知道，難怪人民「霧煞煞」。 |
|
00:13:07,150 |
00:13:20,759 |
杜署長麗華 |
不是，委員，現在這樣講是原來要實施的這個辦法綁手綁腳的部分，至少我們將它註銷掉，維持現有的制度，然後我們再重新兩方制定新的辦法，符合大家的期待。謝謝。 |
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00:13:21,059 |
00:13:30,967 |
楊委員瓊瓔 |
結論是第一個，這個禮拜內會將原公告註銷，我們達成共識，讓大家放心，還是可以備用、流用。 |
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00:13:30,967 ≈
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00:13:32,470 |
楊委員瓊瓔 |
這是第一個。 |
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00:13:32,470 |
00:13:38,135 |
楊委員瓊瓔 |
第二個，新的辦法也要儘速去告訴民眾，讓民眾能夠安心，好不好？好。 |
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00:13:38,155 |
00:13:38,155 |
楊委員瓊瓔 |
好，謝謝。謝謝。好。 |
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00:13:38,655 ≈
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00:13:43,227 |
主席 |
謝謝楊瓊瓔委員的質詢，現在休息20分鐘。 |
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00:13:43,527 ≈
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00:13:44,670 |
主席 |
休息（13時41分） |
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00:13:44,970 ≈
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00:13:46,684 |
主席 |
繼續開會（14時2分） |
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00:13:46,984 ≈
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00:13:48,698 |
主席 |
現在繼續開會。 |
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00:13:48,998 ≈
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00:13:51,570 |
主席 |
我們請楊曜委員質詢。 |