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00:00:06,898 |
00:00:11,782 |
黃委員健豪 |
謝謝主席，我們一樣先請交通部陳部長，然後再請鐵道局楊局長。 |
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00:00:11,782 |
00:00:11,802 |
主席 |
請陳部長、楊局長。 |
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00:00:17,250 |
00:00:17,450 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
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00:00:18,009 |
00:00:18,089 |
黃委員健豪 |
部長早。 |
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00:00:18,470 |
00:00:44,015 |
黃委員健豪 |
部長，一開始還是要跟你就教一下我們臺中捷運幾個問題，我最關心當然是我們捷運綠線延伸的問題，我們在114年1月13號的時候有去現勘，那時候現場有一些結論，臺中市政府在今（115）年2月26號的時候有提報相關的綜合規劃到交通部，我想肯定，肯定什麼呢？ |
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00:00:44,936 |
00:00:46,936 |
黃委員健豪 |
4月8號你們把它退回了，肯定什麼？ |
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00:00:46,936 |
00:01:02,779 |
黃委員健豪 |
就是至少這個時程沒有拖很久才退回，2月26號到4月8號，中間經過兩個連假，所以整個時間大概是在一個月內，看一看後你們覺得不合適就把它退回，你們的目的是希望等到彰東都市計畫內政部核定後，再來提報審議。 |
|
00:01:02,779 |
00:01:18,849 |
黃委員健豪 |
這個我們討論過非常多次，因為彰化的都市計畫不在臺中市可以管轄的範圍裡面，所以如果要求要到彰東都市計畫提報審議才能審議的話，我想這條捷運的進度會一直無限期的延長。 |
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00:01:20,029 |
00:01:43,733 |
黃委員健豪 |
這一次你們退回的理由有提到要等到彰東都市計畫核定後才能去送，可是當初我們談的應該是那個核定後才報院，才去報行政院，現在在這個階段你就把它退回，市府一定想要重送，身為臺中的立委，想問一件事情：我們重送給交通部的時候，要符合什麼樣的條件，你才不會再把它退回，才能進入正式的審議階段？ |
|
00:01:44,454 |
00:01:45,256 |
陳部長世凱 |
我請局長回答。好。謝謝。 |
|
00:01:47,118 |
00:01:53,805 |
楊局長正君 |
跟委員報告，因為當初院核定的時候，可行性研究的時候就附帶這樣一個核定的指示啦！對。 |
|
00:01:53,805 |
00:02:08,960 |
楊局長正君 |
也就是希望彰東都市計畫通過之後，再來提報行政院，現階段交通部要進行審議的話，顯然這會變成是一個要件，也就是這個部分沒有達成就沒有辦法完成這一個行政上面審查的程序。 |
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00:02:09,780 |
00:02:21,933 |
黃委員健豪 |
我記得那時候我們在考察的時候也提到一件事情，就是希望這個能同步進行，你可以先一邊審，因為你的審查又不是今天送明天就會好，可能在你們一邊審的時候，搞不好彰東都市計畫那邊會有些變數，會有些可能，對不對？ |
|
00:02:22,372 |
00:02:33,963 |
楊局長正君 |
了解，其他有關技術跟財務及運量的部分，我們可以來同步進行相關的審查動作，但是如果我們要送出門，恐怕這一個行政院的要件必須要達成。 |
|
00:02:34,744 |
00:03:01,315 |
黃委員健豪 |
對啊，現在的問題是……我們不要花太多時間在這個事情上面，我是在想今天我要重新送到交通部來審，審完後你才會報院嘛，中間還要經過國發會，有的沒有的，很多行政作業的時間，今天你們已經退回了，4月8號退回臺中市政府之後，臺中市政府如果要重送，它一定要有一個什麼樣的改變才有意義，請你們明確指示一下，它重送的話要怎麼樣？ |
|
00:03:01,555 |
00:03:11,499 |
陳部長世凱 |
謝謝委員，現在臺中市政府送過來，您剛剛所提到的，包含它的經費，包含它的技術層面等等，我們先做實質的審議，真正來做討論。 |
|
00:03:11,858 |
00:03:24,223 |
陳部長世凱 |
對於行政院所要求的那個大方向，如果不符合，我們沒辦法送出去，但您所關心的，希望就其他的面向，我們來做實際上的審查，這個我們可以來做，沒有問題。 |
|
00:03:24,763 |
00:03:26,505 |
黃委員健豪 |
好，那我知道了，我們後面再來溝通。 |
|
00:03:27,144 |
00:04:19,114 |
黃委員健豪 |
再來，一樣還是捷運的問題，我們臺中市太多捷運都還停擺，卡住，不是停擺啦，藍線也是個問題，在113年1月29號的時候，行政院原則同意藍線綜合規劃案，當初原則同意的公文裡面有一句話，因為是原則同意，所以會有些條件，一樣要報請行政院，在計畫動工前報院核定，這個計畫在113年5月21號，也就是兩年前的5月21號，交通部有幫我們核轉到行政院去，但從那個時候到現在，行政院還是一直沒有回市政府到底後續怎麼樣，包含在這份公文裡面，當然後續我再跟你討論，臺中市的藍線已經動工了，但是當初公文裡面有一件事情是說動工前要報院核定這個新的計畫，這個東西如果沒有完備的話，會不會影響到我們後續動工的流程？會嗎？ |
|
00:04:21,736 |
00:04:27,319 |
楊局長正君 |
跟委員報告，這個程序我們有在follow，目前我們的觀察是應該不會有影響。 |
|
00:04:27,319 |
00:04:28,279 |
黃委員健豪 |
好，謝謝。 |
|
00:04:28,279 |
00:05:06,441 |
黃委員健豪 |
再來是橘線的問題，橘線在113年7月2號，也是兩年前，交通部終於原則同意我們的可行性計畫，中間經過幾個流程，10月1號市府送到交通部，交通部後來核轉到行政院去，在114年8月1號市府又重新送了一遍要促參，後來促參那邊說不用促參，所以115年2月2號，交通部現在終於把這個可行性研究送到行政院審議了，從113年7月2號到115年2月2號，歷經這段時間，現在已經送過去行政院核定，送行政院核定，到底什麼時候會回來給臺中市政府？ |
|
00:05:06,822 |
00:05:07,742 |
黃委員健豪 |
有沒有預計的期程？ |
|
00:05:09,943 |
00:05:13,984 |
楊局長正君 |
這個部分目前是行政院在處理當中，我想我們沒有辦法去預定它的期程。 |
|
00:05:14,907 |
00:05:36,197 |
黃委員健豪 |
部長，我跟你報告，我跟你拜託啦，臺中市這幾個重大的捷運建設，我想對臺中市的發展都非常重要，臺中市人口現在真的是非常多，你看一個將近三百萬的城市，現在就只有一條捷運，我想從臺灣各大城市來講，這個配比相對是比較少一點，所以我們希望在行政流程上，至少在部這邊，在文書作業上面，你們能夠加快一點，好不好？ |
|
00:05:36,858 |
00:05:37,378 |
黃委員健豪 |
後續幾個問題。 |
|
00:05:37,378 |
00:05:40,522 |
陳部長世凱 |
好，這部分沒問題，交通部會來加速，我也希望臺中捷運的速度可以再加快。 |
|
00:05:40,842 |
00:05:41,161 |
黃委員健豪 |
當然一定要。 |
|
00:05:41,822 |
00:06:41,733 |
黃委員健豪 |
再來，一樣是一個政策問題，今天討論到能源上漲的問題，大家都很在意未來的車輛，未來相關的這些新型態的汽車，關於其補助或研發能夠往節能的方向來走，之前為了配合政府2050淨零關鍵戰略的運具電動化跟無碳化，有一個國產電動車的計畫，當然後來這個車子也研發出來了，交通部在去年5月6號的時候開了一個運輸部門減碳旗艦行動計畫的社會溝通會議，提出的政策是好意，說商用車輛電動化跟無碳化的計畫裡面，要針對電動小貨車每臺50萬元的購車補助，有這樣一個計畫，那是去年提出來，去年9月30號核定，114年9月30號核定，核定完之後，現在因為錢沒有進來，這導致什麼？ |
|
00:06:42,115 |
00:06:55,016 |
黃委員健豪 |
現在業界的問題是他們的車已經準備好，料都準備好，用之前的造價都準備好了，可是因為市場上在等這所謂50萬元的補助，但這項補助一直沒有上路啊，所以導致整個市場停擺。 |
|
00:06:55,677 |
00:07:14,061 |
陳部長世凱 |
報告委員，因為它是在去年9月核定，也來不及編入今年的預算，因為去年我們在更早之前就已經編列了今年的預算，所以來不及放進來，但這個部分的計畫我們會放在明年的預算，今年我們會把它編進來，編到明年的預算，所以明年就可以落實，這個部分沒有問題。 |
|
00:07:14,780 |
00:07:53,992 |
黃委員健豪 |
部長，是這樣，我覺得要把這個實務面跟你說明一下，今天這些車廠、民間業者，他們配合政府的政策，已經把相關的這些車子都已經準備好了、做好了，也希望能夠順利地趕快上市，趕快來進行商業上的行為，但是因為市場上大家又在觀望所謂的50萬元補助，有沒有一種可能性，如果這是確定要做的，也是你們承諾要做的，不管預算……先強調，這不是我們沒有審預算的問題，這個是本來就沒有編進去，既然確定要做，那是不是讓這個政策可以先上路，明年度你編進來之後，後續再去補？ |
|
00:07:54,612 |
00:08:06,017 |
黃委員健豪 |
就跟報稅一樣，就跟房地合一稅要減稅一樣，我後續再遞相關的文件來證明我是在這段期間買的車子，我一樣可以適用這50萬元電動車的補助，要不然整個商業市場、整個運具交易就停下來了，可以這樣做嗎？ |
|
00:08:11,240 |
00:08:17,647 |
陳部長世凱 |
報告委員，今年預算裡面沒有包含這一項，能不能這樣子支應，我們回去再討論啦…… |
|
00:08:17,647 |
00:08:19,068 |
黃委員健豪 |
你什麼時候可以給大家一個說法？ |
|
00:08:19,368 |
00:08:27,095 |
陳部長世凱 |
我們今年一定會把細部審查的計畫先把它提好，明年只要時間一到，提進來，我們就有辦法順利來審查。 |
|
00:08:28,900 |
00:08:30,339 |
黃委員健豪 |
這沒問題，我是說…… |
|
00:08:30,339 ≈
|
00:08:31,339 |
陳部長世凱 |
今年我們來討論啦，看看有沒有可能…… |
|
00:08:30,339 |
00:08:35,322 |
黃委員健豪 |
當然，如果錢進來了，預算都上路了，當然就沒問題，但我現在是問能不能先走？ |
|
00:08:35,502 |
00:08:37,542 |
陳部長世凱 |
目前我們的預算有沒有辦法這樣支應？ |
|
00:08:37,542 |
00:08:39,223 |
陳部長世凱 |
第一，法規上行不行？ |
|
00:08:39,503 |
00:08:41,003 |
陳部長世凱 |
第二，我們有沒有錢？ |
|
00:08:41,003 |
00:08:45,464 |
陳部長世凱 |
這也是很關鍵的，目前交通部預算不太足夠的狀況下，能不能做，我們要討論一下。 |
|
00:08:46,644 |
00:09:25,598 |
黃委員健豪 |
部長，我還是要先講，我肯定你們是好意補助50萬元，讓大家能夠多多去採購電動貨車，把過去舊的那種柴油或者汽油的貨車淘汰掉，希望往電動車的方向來發展，這是OK的，我覺得是好的方向，問題就是時間點，今天市場上已經有這個東西了，大家也都準備好要配合經濟部趕快把它弄出來，準備要開始做了，結果因為你丟出50萬元的補助，讓消費者覺得如果現在買等於是虧50萬元，不是5萬是50萬，對這些自營商或中小企業主來講，當然影響非常大。 |
|
00:09:26,039 |
00:09:27,401 |
陳部長世凱 |
委員是說要解決今年的問題？對啊！ |
|
00:09:27,601 |
00:09:27,721 |
陳部長世凱 |
我們來討論一下。 |
|
00:09:27,822 |
00:09:28,243 |
黃委員健豪 |
好不好？ |
|
00:09:28,823 |
00:09:28,944 |
黃委員健豪 |
OK，謝謝。謝謝。 |
|
00:09:29,444 ≈
|
00:09:31,444 |
主席 |
感謝黃健豪召委。 |
|
00:09:31,743 ≈
|
00:09:38,029 |
主席 |
各位委員，現在處理臨時提案，請議事人員一併宣讀。一、 |
|
00:09:38,329 ≈
|
00:09:52,043 |
主席 |
嘉義市一直是雲嘉南地區門戶，依據官方統計資料顯示，114年高鐵嘉義站全年進出旅客670萬人次，平均日運量達1萬8千人次。 |
|
00:09:52,344 ≈
|
00:10:06,344 |
主席 |
隨著嘉義市各項建設相繼完工，加上觀光產業蓬勃發展，未來台積電進駐嘉義科學園區設廠營運後，將帶來動更多人潮。 |
|
00:10:06,644 ≈
|
00:10:13,786 |
主席 |
惟，目前嘉義站往返台北的快車僅早晚各一班，運能明顯不足。 |
|
00:10:14,086 ≈
|
00:10:32,372 |
主席 |
為因應嘉義市地方發展，並保障民眾通勤權益，請交通部會同高鐵公司，研議增開嘉義站往返台北之快車與夜間班次，以提供更為即時、便捷的高鐵運輸服務。 |
|
00:10:32,672 ≈
|
00:10:36,386 |
主席 |
陳素月 徐富癸 何欣純 王美惠二、 |
|
00:10:36,686 ≈
|
00:11:32,401 |
主席 |
有鑑於國內花蓮航線因近年天災不斷導致載客率不理想，又因近期發生中東戰爭面臨油價成本上漲的困境，航空業者出現停飛航班的聲音，但基於維護國人交通平權，保障花東居民的基本交通權益及積極促進花東觀光發展，交通部實應負起最大責任，切實督導民用航空局及觀光署善用各種政策資源如：強化營運補貼、建立公共服務航線（PSO）制度、調整燃油附加費或租金減免、建立緊急應變機制、觀光資源整合等以確保國內花蓮航線維持現有航班，提供正常空運運輸。 |
|
00:11:32,701 ≈
|
00:11:47,844 |
主席 |
爰此，要求交通部針對「國內花蓮航線─國家級的承諾、備援生命線的持續運行，以落實區域平衡、交通平權」於二周內提出專案報告。 |
|
00:11:48,144 ≈
|
00:11:56,429 |
主席 |
黃健豪 萬美玲 陳雪生 洪孟楷 魯明哲 傅崐萁 鄭天財Sra Kacaw |
|
00:11:56,729 ≈
|
00:11:57,729 |
主席 |
好，謝謝。 |
|
00:11:58,029 ≈
|
00:12:04,315 |
主席 |
針對第一案，請問各位委員及行政單位，有沒有意見？請。 |
|
00:12:04,615 ≈
|
00:12:08,901 |
鍾副總經理蕊芳 |
跟主席報告，臺灣高鐵公司補充說明。 |
|
00:12:09,201 ≈
|
00:12:20,629 |
鍾副總經理蕊芳 |
114年高鐵嘉義站全年進出旅客人次是671萬人次，高鐵公司會就委員的建議，進行後續的研議評估，謝謝。 |
|
00:12:20,929 ≈
|
00:12:26,358 |
主席 |
感謝，就是稍微修正一下進出站的人次，由「670」改為「671」。 |
|
00:12:26,658 ≈
|
00:12:31,801 |
主席 |
好，各位委員如果沒有意見，本案就修正通過。 |
|
00:12:32,101 ≈
|
00:12:35,529 |
主席 |
第二案，各位委員有沒有意見？ |
|
00:12:35,829 ≈
|
00:12:38,115 |
主席 |
請黃健豪委員發言。 |
|
00:12:38,415 ≈
|
00:12:40,701 |
黃委員健豪 |
召委，抱歉，補充一下。 |
|
00:12:41,001 ≈
|
00:13:11,858 |
黃委員健豪 |
其實大家都很關心花蓮對外的聯絡交通，所以今天非常多黨籍委員也都一起來關心這個案子，希望還是要站在交通的角度，尤其花蓮的地形、氣候比較特殊，跟西部的城市不太一樣，所以我們還是要考量到當地民眾的運具需求，希望交通部能夠支持這個提案，以上。 |
|
00:13:12,158 ≈
|
00:13:15,301 |
主席 |
好，謝謝，交通部有沒有意見？ |
|
00:13:15,601 ≈
|
00:13:23,315 |
何局長淑萍 |
跟委員報告，我是建議最後一行「提出專案報告」改成「提出書面報告」。 |
|
00:13:23,615 ≈
|
00:13:24,615 |
黃委員健豪 |
好，可以。 |
|
00:13:24,915 ≈
|
00:13:27,201 |
主席 |
好，謝謝黃健豪委員。 |
|
00:13:27,501 ≈
|
00:13:31,501 |
主席 |
委員如果沒有意見，本案修正通過。 |
|
00:13:31,801 ≈
|
00:13:41,229 |
主席 |
臨時提案處理完畢，各位委員如果對上述提案有要補簽的，列入紀錄，並刊登公報。 |
|
00:13:41,529 ≈
|
00:13:49,243 |
主席 |
現在繼續進行詢答，請徐富癸委員發言，徐委員發言完後，休息10分鐘。 |