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00:00:05,098 |
00:00:05,960 |
萬委員美玲 |
謝謝主席，有請陳部長。 |
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00:00:05,960 |
00:00:06,079 |
主席 |
請陳部長。 |
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00:00:06,079 |
00:00:06,660 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
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00:00:20,220 |
00:00:20,480 |
萬委員美玲 |
部長早。 |
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00:00:21,980 |
00:00:28,042 |
萬委員美玲 |
空運部分的國內航線現在是由中油先吸收油價的漲幅，沒有錯嘛？ |
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00:00:28,042 |
00:00:28,482 |
陳部長世凱 |
國內航線的部分是。 |
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00:00:29,342 |
00:00:41,605 |
萬委員美玲 |
國際的航線，您好像有說到會請航空公司盡力的按照公布的班表來執行，如果要調整航班，有一些相關的配套措施、提醒等等通通要出來，對不對？ |
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00:00:41,605 ≈
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00:00:42,605 |
陳部長世凱 |
是，沒錯，包含退費的部分。 |
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00:00:42,424 |
00:01:15,085 |
萬委員美玲 |
我們來看國際航班的部分，現在雖然已經調整了燃油附加費，但是從民航局的數據，看到各航空公司在4月份每一週大概取消了平均7.3班的班機，到了5月份取消的班機更是增加到了每週53.6班，看到這個數字發現取消航班的狀況其實越來越嚴重，我想請教部長，我們國際航班的部分現在還有哪一些措施可以來因應？ |
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00:01:15,085 |
00:01:17,566 |
萬委員美玲 |
不可能因為現在油價漲就一直減少班機，有沒有什麼因應的措施？ |
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00:01:21,750 |
00:01:50,546 |
陳部長世凱 |
是，向委員報告，燃油附加費當然是對於他們油價的補貼，但是航空公司還是吸收了蠻大比例的燃油漲價成本，目前是這個樣子，所以有些航班他們希望能夠整併或者精簡，到目前為止，我們掌握的數據，昨天晚上有算出來，整個夏季班表影響的是0.3%的航班，目前看起來還不多，但委員剛剛在提醒的是，擔心5月之後或者是6月之後，影響會更大，這部分我們會滾動來理解。 |
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00:01:50,967 |
00:02:22,618 |
萬委員美玲 |
部長，其實你用0.3%來講，當然我們要實際去看，從4月到5月航班取消的比例其實是增加非常快的，不是你看到0.3%，就覺得很放心了，而且你要看再過兩個多月，所謂的國外旅遊市場的旺季就要來了，就是暑假的時候，不管是教育界老師放暑假或孩子們放暑假，都會要出國去的，如果班機再這樣一直減班的話，我覺得對於國人出國旅行的衝擊是非常大的。 |
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00:02:23,678 |
00:02:56,960 |
萬委員美玲 |
我記得在前幾年疫情的時候，我們也有給航空業者一些營運相關的紓困方案，包括提出緩收場站使用費、噪音補償金或土地使用費等等，現在看來，我想中東戰事會繼續多久誰也說不準，如果油價還是拚命往上漲，我也不知道中油的吸收能夠到什麼時候、你準備了多少成本，航空業者像你所說的，不管他自己的成本考量、油價的考量，整併以後影響了航班，在國際航班上，我們是不是有其他的配套措施？ |
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00:02:59,323 |
00:03:03,246 |
陳部長世凱 |
向委員報告，這是國際上各國都遇到同樣的問題…… |
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00:03:03,246 |
00:03:05,648 |
萬委員美玲 |
我知道，但是你有沒有什麼應對的方式？ |
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00:03:06,789 |
00:03:22,101 |
陳部長世凱 |
並不是臺灣當地的問題，目前我們看得到的就是，他們整併掉的航班都是訂位率相對比較低的，也就是影響的民眾實際上沒有這麼多，他們把訂位率不好的航班拿掉，其他的會儘量來維持，我們會儘量鼓勵國籍航空在航班的部分不要減少。 |
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00:03:22,260 |
00:03:32,931 |
萬委員美玲 |
部長是不是可以在這裡做一個保證，即將來臨的國外旅遊旺季7月、8月這段時間，我們的班機不會再減少？ |
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00:03:33,592 |
00:03:37,798 |
萬委員美玲 |
因為現在已經整併了，5月都已經要每周減少五十幾班了，這個可以保證嗎？ |
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00:03:37,798 |
00:03:42,622 |
萬委員美玲 |
要不然現在其實很多的家長、孩子，大家在準備暑假出遊，心裡都很擔憂。 |
|
00:03:43,543 |
00:03:50,687 |
陳部長世凱 |
是，向委員報告，這個部分交通部沒有這個力量去要求各國的航空公司不要減班，但目前看起來…… |
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00:03:51,108 |
00:03:55,270 |
萬委員美玲 |
這當然不是要求，而是要跟航空業者多溝通，看他們有什麼樣的困難…… |
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00:03:55,270 |
00:04:02,395 |
陳部長世凱 |
有，這個我們都會掌握，就是困難上我們如果可以協助的部分，臺灣的交通部跟民航局一定會做更好的協助，讓他們儘量減少減班。 |
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00:04:03,857 |
00:04:28,487 |
萬委員美玲 |
部長，我給你一個比較具體的建議，因為就差兩個多月的時間而已了，我想航空業者其實就是用油大戶，面對中東戰事現在的狀況，政府沒有一個政策可以補貼他，他們自己自救的想法，就是覺得第一個趕快整併，第二個就是縮減班機，我覺得是不是部裡面找一個時間跟航空業者坐下來聊一聊，看看什麼樣的狀況我們可以給予怎麼樣的幫忙？ |
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00:04:29,509 |
00:04:31,750 |
萬委員美玲 |
可不可以儘速在一個禮拜之內去跟他們做個溝通，可以嗎？ |
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00:04:32,990 |
00:04:42,857 |
陳部長世凱 |
好，沒問題，向委員報告，之前其實民航局一直都有跟他們開會，所以才會有燃油附加費的增加，我們會儘量協助他，委員交代希望再更密集的來跟他們開會，這個我們會做。 |
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00:04:43,177 |
00:04:45,318 |
萬委員美玲 |
不要影響暑期的出遊。 |
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00:04:45,318 ≈
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00:04:46,318 |
陳部長世凱 |
好，我們會儘量來努力。 |
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00:04:46,198 |
00:05:04,811 |
萬委員美玲 |
接下來本席要跟你討論的，我想前不久你也才剛剛聽到本席提出來，總質詢的時候我就有提到桃園的鐵路地下化，當時我跟卓院長在講這個事的時候，您也在場，大家都說會後要來討論，不曉得那天本席談完之後到現在，你們有討論過了嗎？ |
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00:05:04,811 |
00:05:05,811 |
萬委員美玲 |
我們的變更計畫追加了769億。 |
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00:05:05,811 |
00:05:25,778 |
陳部長世凱 |
向委員報告，有，我有跟院長報告整體的狀況，對於整體的經費，他會覺得蠻大的，這個部分我們還在討論，就是工程會那邊在討論工程上面的經費，看要怎麼樣去做更核實的作為，目前我們正在討論當中，我們也希望趕快進行，因為鐵道局…… |
|
00:05:25,917 |
00:05:32,158 |
萬委員美玲 |
部長，怎麼會這個時候才來說要做更核實的作為，或者再去看這個經費？ |
|
00:05:32,158 |
00:05:40,921 |
萬委員美玲 |
這個769億不是昨天核定，而是8個月前經過很審慎的評估才提出來的，各部會都同意了，都蓋章了，才送到行政院去…… |
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00:05:41,061 |
00:05:41,821 |
陳部長世凱 |
這個我們持續都在溝通。 |
|
00:05:42,421 |
00:06:02,078 |
萬委員美玲 |
現在卡在行政院8個月的時間了，我想部長非常清楚的知道，我記得在昨天還是前天工程會的主委提到一件事，他說中東戰爭導致原油進口量減少，間接影響柏油產量，進而就會導致瀝青減少，然後就會缺料，接著就會漲價。欸！ |
|
00:06:02,078 |
00:06:18,730 |
萬委員美玲 |
一樣的意思啊，我們這個769億的變更預算，其實就是因為以前工程延宕產生出來的費用，那你看看769億是8個月前提出來的，如果繼續延宕到9個月、10個月，你覺得到時候萬物齊漲的話，769億還夠嗎？ |
|
00:06:18,849 |
00:06:21,450 |
萬委員美玲 |
如果又不夠，是不是要辦理第三次變更計畫？ |
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00:06:21,770 |
00:06:23,252 |
萬委員美玲 |
是不是還是一樣全民買單？ |
|
00:06:23,252 |
00:06:24,812 |
萬委員美玲 |
部長，你有思考過這個部分嗎？ |
|
00:06:24,812 |
00:06:25,792 |
陳部長世凱 |
有，都有思考過。 |
|
00:06:25,792 |
00:06:25,953 |
萬委員美玲 |
所以呢？ |
|
00:06:26,493 |
00:06:26,713 |
萬委員美玲 |
結論是什麼？ |
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00:06:26,713 |
00:06:31,115 |
陳部長世凱 |
我們儘量努力，希望進度可以再加快一點，我們儘量再溝通。 |
|
00:06:32,256 |
00:06:33,476 |
萬委員美玲 |
現在溝通的困難點是什麼呢？ |
|
00:06:35,957 |
00:06:38,438 |
陳部長世凱 |
我剛剛有報告過，就是經費其實還真的是蠻龐大的，所以要做更詳細的…… |
|
00:06:38,479 |
00:06:41,881 |
萬委員美玲 |
經費龐大不是這個時候拿出來講，769億提出的那個時候是大家已經經過很多討論、商榷確定的，而且你要說它經費龐大，不好意思！ |
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00:06:41,940 |
00:06:44,282 |
萬委員美玲 |
那天在總質詢本席也跟你講過，樹林─萬大線、高雄捷運全部都核定下去了，怎麼就桃園提出來的經費叫龐大呢？ |
|
00:06:44,483 |
00:07:02,433 |
萬委員美玲 |
難道樹林─萬大線跟高雄捷運小港─林園線經費都不龐大嗎？ |
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00:07:02,433 ≈
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00:07:03,433 |
陳部長世凱 |
我們儘量來溝通。 |
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00:07:02,572 |
00:07:02,933 |
萬委員美玲 |
也都是七百多億、八百多億啊！ |
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00:07:02,993 |
00:07:03,132 |
萬委員美玲 |
怎麼他們就不龐大？ |
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00:07:03,213 |
00:07:03,292 |
萬委員美玲 |
我們的769億就龐大呢？ |
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00:07:03,312 |
00:07:03,473 |
萬委員美玲 |
可以給我一個說法嗎？ |
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00:07:03,473 |
00:07:04,993 |
陳部長世凱 |
向委員報告，您所提出來的數據，第一個萬大線增加兩百二十幾億，高雄的是增加三百零三億…… |
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00:07:04,993 |
00:07:05,233 |
萬委員美玲 |
也是五百多億嘛，對不對？ |
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00:07:26,963 |
00:07:38,848 |
陳部長世凱 |
對，個別沒有那麼多，我們桃園增加的部分就七百多億，確實是比較龐大一點，但是委員在急，我也滿急，我們也希望趕快能做溝通，所以我們會儘量盡力來做。 |
|
00:07:38,987 |
00:07:43,650 |
萬委員美玲 |
部長，這個案子你說金額龐大這件事情，本席是無法接受，為什麼？ |
|
00:07:43,650 |
00:07:47,891 |
萬委員美玲 |
如果你覺得金額龐大，意思是其實沒有需要這麼多就可以做嗎？ |
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00:07:47,891 |
00:07:48,250 |
萬委員美玲 |
不是嘛！ |
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00:07:48,591 |
00:07:49,030 |
萬委員美玲 |
對不對？ |
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00:07:49,030 |
00:08:04,818 |
萬委員美玲 |
它是有急迫的需要，當這個建設是有急迫需要的時候，它沒有所謂龐不龐大的問題，當時大家都核定，一關一關蓋章送到行政院去的，這代表大家都同意這個是需要的，結果你現在回頭說金額有點龐大，那你當時就不要核定769億啊！ |
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00:08:05,338 |
00:08:07,519 |
陳部長世凱 |
向委員報告，我們會儘量來溝通。 |
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00:08:08,378 |
00:08:10,960 |
陳部長世凱 |
交通部目前可能溝通還不足，但是我們儘量來溝通。唉！ |
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00:08:13,734 |
00:08:14,536 |
萬委員美玲 |
部長，真的不能這樣啦！ |
|
00:08:16,276 |
00:08:33,752 |
萬委員美玲 |
桃園鐵路地下化這麼多年了，曾經有人說如果高架的話現在都通車了，但是我們也尊重鄭文燦當市長當時做的改變的決定，全市也都配合，現在桃園市政府也都很配合，但是工程延宕，再講一次，是延宕在中央，不是延宕在地方。 |
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00:08:34,131 |
00:08:35,653 |
陳部長世凱 |
向委員報告，目前我們的工程上面沒有受到影響，目前還沒有受到影響，那我們會儘量來…… |
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00:08:37,994 |
00:08:39,395 |
萬委員美玲 |
怎麼會沒有受到影響？ |
|
00:08:40,717 |
00:08:50,523 |
萬委員美玲 |
經費沒有核定下來，今天我們桃園火車站動工了，然後我們的國際站也已經發包了，但是我們的內壢站、桃園醫院站就是沒有辦法發包啊！ |
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00:08:50,523 ≈
|
00:08:51,523 |
陳部長世凱 |
向委員報告，目前工程還是在進行當中。 |
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00:08:51,305 |
00:08:57,148 |
萬委員美玲 |
而且真的不要去卡，你卡這個8個月，後面如果再多一個月、兩個月就不是769億的事情了。 |
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00:08:57,148 ≈
|
00:08:58,148 |
陳部長世凱 |
委員，這個不會卡。 |
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00:08:58,069 |
00:08:59,131 |
萬委員美玲 |
那到時候怎麼辦？ |
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00:08:59,131 ≈
|
00:09:00,131 |
陳部長世凱 |
我們會儘量來溝通。 |
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00:08:59,510 |
00:09:02,914 |
萬委員美玲 |
所以，部長，不要儘量啦，盡全力，好不好？ |
|
00:09:03,374 |
00:09:03,533 |
陳部長世凱 |
好，盡全力。 |
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00:09:03,934 |
00:09:05,615 |
萬委員美玲 |
我相信你的能力，就盡全力，好不好？謝謝。 |
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00:09:06,115 ≈
|
00:09:07,258 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
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00:09:07,558 ≈
|
00:09:10,130 |
主席 |
非常感謝萬美玲委員。 |
|
00:09:10,430 ≈
|
00:09:13,573 |
主席 |
接下來請陳素月委員發言。 |