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林月琴 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議

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00:00:06,667 00:00:09,308 謝謝主席麻煩我們的署長
00:00:22,405 00:00:40,024 雙藻因為最近我在社群上看到有便利商店來售一款日本進口的飲料那這瓶飲料標示一個叫做幫助減少內臟脂肪並且以這個為主要販售的訴求可依據我們的食品安全衛生管理法的第28條的第二項
00:00:41,730 00:01:08,740 食品不得為醫療效能的標示宣傳或廣告其實食藥署認定基準也非常的明確指出只要涉及到改善疾病或疾病相關生理的素質譬如脂肪或血脂那就屬於我們的醫療效能所以請問一下署長減少內臟脂肪這樣的標示在食藥署認定是不是也涉及到我們的醫療效能如果是的話為何這款還在市面上販售
00:01:10,855 00:01:30,861 謝謝委員的催旋有關於這個產品裡面不管這邊左邊的特水右邊的叫做醫藥胃門的比較濃味的那因為特別提到所謂的幫助減少內臟脂肪這件事情應該是已經是涉及或是改變所謂人體的器官生理組織跟外觀的功能這個
00:01:32,521 00:01:51,295 雖然說沒有涉及醫療的療效但是它已經違反了審判法28條第一項裡面誇大醫生誤解的規定所以我們會同時按照45條裡面的裁罰大概4萬到400萬的罰款可是現在市面上還在販賣所以我需要再進一步問說那食藥署
00:01:52,876 00:02:18,185 目前對於進口食品標示的審查機制為何像剛剛這個一般來講你已經標示出來了嘛那你如果是知足案那個實質審查還是僅形式上的審查及放行如果沒有一致的那個實質審查的話那就會導致到說有健康暗示甚至醫療效果用於就直接進入到市場影響消費者的判斷
00:02:20,295 00:02:38,316 這部分我們只要只要發現其實在52條裡面有一項是讓他們所謂的限期回收跟改正所以改正前是我們就不准許他們繼續販售如果持續是有違反我們的確一定會給予裁罰那與以沒入跟銷毀這是我們既定的所以不論是在
00:02:38,917 00:02:53,576 我們看到邊境或是後市場我們還是用同樣的原則來辦理如果產品的外包裝上面標示跟違反了剛剛有提到的食安法的第28條相關的我們食藥署跟地方政府已經邊境我們同時一定是積極的來做處理所以
00:02:55,158 00:03:22,986 這些誇大不實所謂會所謂減少內臟脂肪的都牽涉到比較誇大的一個宣稱這我們一定會積極的所以我這邊是要要求衛福部應該全面檢討我們的進口食品標示管理的機制處理原則建立一致的標準不管國內外的產品只要涉及到醫療效能或類似健康效果宣稱的話就應該要適用相同的那個審查標準所以
00:03:23,790 00:03:49,219 是不是可以愿意来针对此类的产品启动全面的检讨我们持续针对这个标识的部分不实或者是会夸大不实或者一生误解那一个月内是不是可以就提出具体的管理跟改善我们持续来做我们又会把相关的目前的措施跟接下来可以更加强的来去做巡查谢谢师长先请回谢谢接下来我们请时部长请时部长
00:03:53,941 00:04:08,188 上週有幾則新聞都讓我感覺到非常的難過一個是台中有強制猥褻前科的教練被判刑那另外一個事實上是台北市的語言治療師涉嫌到對兒童猥褻及性侵
00:04:09,028 00:04:34,267 那這些案子都有一個共同的一點就是加害者都長期處在一個可接觸到孩子的位置尤其事實上原治療師他本身就是跟孩子接觸那媽媽還以為是說這是療程那為什麼家長不知道這是是否是療程因為過去我在民間有處理過在找療單位事實上對孩子進行額內那他的辨識也是說這事實上是療程所以部長可不可以說明一下對目前對這個案子的掌握狀況是什麼
00:04:35,708 00:04:58,644 日前我們都是這樣 一旦有這樣的訊息都是醫事師直接會發函衛生局都暫停醫事人員的臨床業務在調查期間就先暫停來完備後續的調查跟可能要一副懲戒或者是依法要提起起訴的這些過程當中
00:05:01,567 00:05:14,987 對 部長這是事後啦我覺得事前是不是可以做一些比較防堵的因為過去我們自己在處理不當對待很長這樣的辯解都說特殊孩子的需求而去做什麼樣的一個療程而以至於要做這樣的行為
00:05:15,509 00:05:35,118 可是事實上最後的見解並不是這樣那個基本上都是不當對待所以我的意思是說是不是應該讓家長能夠去知道這是我覺得在預防否則就是你們要提出更進一步的改善措施是怎麼讓家長知道因為今天如果醫生在看診的時候基本上都會有一個人在
00:05:35,618 00:05:38,741 理論上孩子在接受治療的過程當中都有家屬或家長的陪伴可是他們是在外邊
00:05:58,564 00:06:18,375 而且家長也誤以為這是療程因為是在外邊所以這部分還是要請你們把這個怎麼去積極作為提供我們來瞭解一下就是說如果在治療的過程當中需要隔離 單獨相處的時候就做出一些規範我認為那個並不是常態啦多數還是都是有家長跟家屬的那來 部長這
00:06:25,129 00:06:48,237 像剛剛這則新聞的話當然如果違法當然就會公佈在我們的醫事人員的性別事件的資訊專區那這是民國112年的性平三法當中修正通過的首設者專區根據你們的網站說明只要涉及到性別事件的刑事訴訟跟刑事訴訟裁判書我們就可以通過專區看到這個不適任的醫事人員部長
00:06:49,757 00:07:10,828 目前這個醫事人員的性別事件的資訊專區除了刑事訴訟跟行政訴訟裁判書還有什麼途徑可以對接到這個醫事人員的性別專區我們目前採用的除了公開的這個裁判書之外還包含了在衛生局醫事懲戒委員會或者是相關要是有懲戒委員會那麼懲戒委員會裡面做出的懲戒
00:07:14,330 00:07:37,853 如果做出懲戒結果我們也會PO在這個上面那另外現在也在借接那個CRC專區啦就是如果是涉及到那個兒童的這個相關事件我們也會把它連結進來我今天是還要問一個比較進一步的問題就是說因為我要強調一個重點如何縮短從事件發生到披露的時間點像我剛剛前面講的那個事實上是議員揭露的齁
00:07:38,433 00:08:02,320 那個時間點 時間差是對我來講是最在意的如果我們設想一個問題如果正名語言治療師沒有被羈押也沒有被我們的黃淑君醫院揭露的話那正名語言治療師就會持續在職業持續接觸耳騷那就會有下一個受害者所以我整個看這個流程首先是司法判決司法判決的時間的漏洞跟缺口是什麼因為
00:08:03,900 00:08:17,011 一定要三省定驗嗎不用 只要他有判決書就會上來那問題來了 只要一省就可以可是一省呢要自己 是你們衛福部要自己去撈資料來放專區 那就會有這個量的問題因為為什麼 這樣子一筆一筆的去核對 一筆一筆的看你覺得這個時間差 不會產生時間差嗎
00:08:28,580 00:08:38,993 這當然我們同仁做得很辛苦啦我們本來一直在請求這個司法院的協助啦但是這個到目前為止他都只是提供他只願意
00:08:40,000 00:09:00,184 逐批次的提供檔案然後我們在裡面自己撈啦所以我們現在就是這個透過用AI開發這個AI的技術來協助用人工搜尋的方式所以現在時間有縮短嗎或者是應該講說怎麼去縮短因為我們現在制度沒有即時通報只能被動搜尋的話我相信
00:09:01,325 00:09:20,133 這個時間差因為都是在搶時間不要讓孩子再暴露在風險當中那樣子的狀況所以我希望能夠持續精進縮短時間差像你剛剛講要求衛福部應該跟司法院去建立直接的通報機制一旦只要一審判決的話認定有罪
00:09:20,680 00:09:35,985 判決書一公開就要能夠主動連結到醫事人員性別平等的那個資訊專區我們不是等衛福部去查這個真的有時間如果孩子還暴露在這風險下我們國家何以去面對甚至我們事實上是有兒權公約國內法化的一個國家
00:09:37,425 00:09:51,500 所以我認為一審就應該開始去做這些事情那我不知道說這樣子的一個建議部長能不能做到我來努力跟司法院我們這邊也會要求司法院所以再拜託
00:09:53,361 00:10:10,031 最後接下來就是第二個問題就是除了司法判決行政調查你剛剛也講說有一個管道就是你們會登錄有刊登在地方公報的懲戒的決議書可是我仔細看了衛福部性平專區的18項類別裡面當然醫師啊藥師啊也有語言治療師可是部長你知道這18個類別當中有幾個類別是有懲戒制度的嗎
00:10:16,587 00:10:40,301 不是所有的醫師都有懲戒只有醫師跟藥師有而已 因為他們在過去立法的時間前後不一還有這個他當時候的這個認為那麼所以如果這是發生的這個案子就不會啊就少了一個這個公務人員的一個途徑所以我覺得部長這邊是不是可以全面檢視現有專區的類別是不是都有懲戒的這個
00:10:41,601 00:11:01,395 這個途徑所以我們要做的是是不是可以把漏洞都補上因為把所有的時間差縮短填補之後然後讓我們的孩子不會持續在暴露在風險當中希望部長一個月內一樣好我來把它全面再盤點一下好謝謝部長好謝謝委員謝謝林玉璇災委