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00:00:09,664 |
00:00:10,887 |
李委員坤城 |
謝謝主席，請主計長。 |
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00:00:10,887 ≈
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00:00:15,134 |
陳主計長淑姿 |
委員好。 |
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00:00:15,134 ≈
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00:00:19,381 |
李委員坤城 |
主計長好。 |
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00:00:19,381 |
00:00:27,084 |
李委員坤城 |
我們在去年10月的時候通過強化經濟社會及民生國安韌性特別預算，這筆預算應該是有5,447億，在預算通過之後，其實我們有預留200億……253億。 |
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00:00:27,084 |
00:00:27,983 |
李委員坤城 |
這253億是屬於彈性的額度，對不對？是。 |
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00:00:41,887 |
00:01:24,299 |
李委員坤城 |
我現在就請教一下主計長，因為現在我們面對中東戰事，其實我們政府有很多的處理機制，包括油價雙緩漲的機制，就是我們有亞鄰最低價及油價平穩措施，中油目前也吸收了大概107億左右，另外我們還有稅賦減徵，包含汽、柴油的貨物稅、關鍵原物料的賦稅，桶裝瓦斯的貨物稅也減徵；然後還有民生的價格也凍漲，譬如電價、天然氣、公共運輸的票價等等。 |
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00:01:24,999 |
00:01:37,648 |
李委員坤城 |
我想請教，因為這個預算是韌性特別預算，這次遇到中東戰事，你說257億，是不是？253億。 |
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00:01:39,890 |
00:01:43,513 |
李委員坤城 |
253億彈性運用的部分可以運用到這次的中東戰事嗎？ |
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00:01:43,513 |
00:01:48,516 |
李委員坤城 |
比如受到影響的各行各業，我剛才講了這麼多政府的補貼措施。 |
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00:01:50,322 |
00:02:02,426 |
陳主計長淑姿 |
關於這個案子，之前針對這253億可不可以用，我們就討論過，我們也跟部會討論它裡面的一些項目可不可以容納，他們說不行。 |
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00:02:02,986 |
00:02:22,385 |
陳主計長淑姿 |
所以如果這些項目要放進去，必須辦理這個條例的修正，條例修正之後，我們再把這253億辦理追加預算，因為這253億並沒有在預算裡面，所以要用也是要再透列預算，第一個要修正…… |
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00:02:23,365 |
00:02:25,107 |
李委員坤城 |
這253億不是就在整個特別預算裡面？ |
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00:02:25,447 |
00:02:34,450 |
陳主計長淑姿 |
沒有、沒有，它就沒有編列預算，這個條例列了5,770億，但是編列預算只編列5,447億，而253億是沒有編列預算的，所以這就是賸餘，但是如果要用，還要再編列預算；第二個，還必須條例裡面有相關的內容才可以。 |
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00:02:47,157 |
00:02:53,201 |
李委員坤城 |
也就是說，我們現在已經通過的預算裡面，比如我剛才講的那些補貼措施也沒辦法用到就對了？對。 |
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00:02:53,342 |
00:02:59,006 |
李委員坤城 |
因為上次是應付美國的關稅，然後這次是應付中東的戰事，沒辦法用？ |
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00:02:59,446 |
00:03:14,776 |
陳主計長淑姿 |
對，目前只有衛福部表示他們200億的部分可以，其他單位大部分都不行，尤其是經濟部，我們請他們去過濾，他們說不行，所以必須要另外修改條例或者是辦追加減預算。 |
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00:03:16,157 |
00:03:38,213 |
李委員坤城 |
好，我再請問一下主計長，我剛才講了這麼多政府的補貼措施，你有沒有想過，到下半年度這些預算……因為這個還是屬於政府的預算，不管是凍漲，這些補貼最後還是要編預算，比如中油也編了增資的預算等等，你有沒有算過這些預算大概需要多少錢？ |
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00:03:38,213 |
00:03:38,493 |
李委員坤城 |
有沒有一個統計？ |
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00:03:43,410 |
00:04:07,276 |
陳主計長淑姿 |
我們目前就是請各單位統計，如果繼續延長的話，他們提出的需求是1,292億，裡面包括經濟部中油公司的741億、能源署的，還有台電公司的300億等等，包括交通部85億、農業部56億，這些加起來遠遠超過我們剛剛所說的兩百…… |
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00:04:07,276 ≈
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00:04:08,276 |
李委員坤城 |
所以也不夠？ |
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00:04:07,436 |
00:04:07,796 |
陳主計長淑姿 |
不夠、不夠，所以我們如果…… |
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00:04:07,796 ≈
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00:04:08,796 |
李委員坤城 |
所以我的……主計長，請講。 |
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00:04:08,155 |
00:04:32,589 |
陳主計長淑姿：我們如果要的話，就必須 |
第一個，再弄一個特別條例，然後再編一個特別的預算，針對這個部分來辦理預算，條例通過之後，我們就辦理預算；第二個，再籌措財源。 |
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00:04:34,210 |
00:05:04,128 |
李委員坤城 |
我剛好就要問主計長這件事情，因為因應美國關稅，我們有一個特別條例、特別預算五千多億，現在為了因應中東戰事，剛剛說到政府也做了這麼多穩定物價或是補貼民生的措施，當然需要錢，你剛才算過，大概需要將近1,300億，所以接下來為了因應中東戰事，我們是不是也提出類似這種特別條例，然後再編一個特別預算，因為各行各業都受到影響？ |
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00:05:04,569 |
00:05:13,355 |
陳主計長淑姿 |
是，所以就這個部分，我們請院裡頭裁示，請業務單位、相關的部門提出需求，然後由行政院裁示。 |
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00:05:14,335 |
00:05:21,009 |
李委員坤城 |
所以主計長認為有需要跟必須性提出這個特別條例…… |
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00:05:21,529 |
00:05:25,332 |
陳主計長淑姿 |
必須要提出這樣，或者是我們直接辦追加預算。 |
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00:05:25,891 |
00:05:27,232 |
李委員坤城 |
直接辦追加預算？是。好。 |
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00:05:27,953 |
00:05:29,433 |
李委員坤城 |
你說辦追加預算，但是總預算也還沒通過。 |
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00:05:30,914 |
00:05:38,196 |
陳主計長淑姿 |
對，追加預算就是卡在總預算沒有通過，所以我們才會說還是用特別條例。 |
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00:05:39,056 |
00:05:42,538 |
李委員坤城 |
對，總預算就沒有通過，怎麼辦追加預算？ |
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00:05:43,278 |
00:05:44,878 |
陳主計長淑姿 |
所以難度就在這裡。好。 |
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00:05:45,819 |
00:06:03,069 |
李委員坤城 |
看起來總預算不知道，可是至少在主計長的想法裡面，也希望因應這次中東戰事，我們再編一個特別條例，然後編列特別預算，至少剛剛各部會彙集過來，大概也需要1,300億左右？是。 |
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00:06:03,069 ≈
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00:06:04,990 |
李委員坤城 |
好，主計長請回。 |
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00:06:04,990 |
00:06:10,775 |
李委員坤城 |
接下來我想請教經濟部，經濟部今天是次長來，請賴次長，謝謝。 |
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00:06:10,775 ≈
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00:06:14,744 |
李委員坤城 |
慢慢來就好，沒關係。 |
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00:06:14,744 ≈
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00:06:18,713 |
賴次長建信 |
委員好。 |
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00:06:18,713 |
00:06:28,640 |
李委員坤城 |
你們有一個塑膠袋的平價專案，大家也很關心，希望每個月增加大概12.5億個塑膠袋，這個計畫現在已經開始做了嗎？ |
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00:06:33,653 |
00:06:49,789 |
賴次長建信 |
已經開始做了，中油在3月31號四輕開爐生產，4月10號也把生產的乙烯送到下游的台塑公司，因為台塑公司在生產塑膠粒，這些都已經在做了。 |
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00:06:50,591 |
00:06:52,673 |
李委員坤城 |
所以這12.5億個塑膠袋是哪時候會出來？ |
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00:06:55,575 |
00:07:14,372 |
賴次長建信 |
大概這禮拜，因為還要做品管、混裝、還有包裝的部分，基本上還沒出來之前，事實上我們產發署已經媒合了差不多20家的廠商，針對現有掌握到的塑膠粒部分已經在加量生產。 |
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00:07:15,334 |
00:07:26,677 |
李委員坤城 |
次長，請教一下，現在媒體質疑就算你們做出來的塑膠袋有增加12.5億個，售價也會漲大概三成左右。 |
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00:07:28,259 |
00:07:38,683 |
賴次長建信 |
沒有，透過我們經濟部的協調，包括台塑公司及上游的乙烯供應者、中油公司，我們是用平價的專案。 |
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00:07:39,282 |
00:07:40,783 |
李委員坤城 |
所以塑膠袋也不會漲？ |
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00:07:42,480 |
00:07:57,595 |
賴次長建信 |
現在的話，我們用平價的專案來做供應，所以這個跟現在市面上大家謠傳的或是實質上的漲幅是有很大差距的，這是一個平價的供應…… |
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00:07:57,734 |
00:07:59,377 |
李委員坤城 |
上游原料漲，當然中油也有吸收，是不是？ |
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00:08:00,997 |
00:08:06,220 |
李委員坤城 |
因為如果原料有漲，現在送給中油，請台塑、台聚去做，當然…… |
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00:08:07,099 |
00:08:13,562 |
賴次長建信 |
中油吸收最主要是最上游的，包括原油、輕油的進口。 |
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00:08:13,822 |
00:08:15,923 |
李委員坤城 |
重點就在於塑膠袋不會漲就對了？ |
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00:08:16,763 |
00:08:21,164 |
賴次長建信 |
這個部分我們用平價的方式來供應，因為契約的內容我沒有看到是屬於…… |
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00:08:21,984 |
00:08:24,006 |
李委員坤城 |
第二個就是買得到塑膠袋了？ |
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00:08:25,509 |
00:08:48,744 |
賴次長建信 |
可以買得到，買不到的話，商發署事實上也有一個群組或是電話訪談，大概4月1號商發署就針對全國350個商圈逐一地去訪視，若是大家因為有些存貨不足或是有一些不足的狀況，我們商發署會很快地透過這些平臺來補足貨源。 |
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00:08:52,006 |
00:09:06,595 |
李委員坤城：我要求經濟部 |
第一個，塑膠袋不要漲價，能夠供應給不管是攤商或是店家等等，塑膠袋不要缺；第二個，塑膠袋也不要漲價。 |
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00:09:06,595 |
00:09:07,996 |
李委員坤城：我要求經濟部 |
不要漲價、不要缺，經濟部能做到嗎？ |
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00:09:08,943 |
00:09:30,253 |
賴次長建信 |
我們現在透過專案增產的5,000噸部分是用平價的，至於一般的塑膠袋，各個生產商很多，這個部分我們還是會透過包括聯合查緝小組去促進你剛剛所謂的塑膠袋穩定措施。好。 |
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00:09:30,852 |
00:10:02,618 |
李委員坤城 |
我有一個問題，剛剛也有委員提到，因應油價高漲，其實我們就是採中油吸收的方式，韓國則是編了6.1兆韓元（大概1,356億臺幣）的高油價受害支援金，不過這個是特別針對低收入戶，還有分首都圈、非首都圈的區別等等，反正不是全部，而是針對低收入戶。 |
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00:10:02,980 |
00:10:12,072 |
李委員坤城 |
次長您的說法是，因為我們現在有亞鄰最低價跟專案平穩的機制，所以不用韓國這一套，我們現在這個機制可以處理好就對了？ |
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00:10:13,306 |
00:10:21,592 |
賴次長建信 |
經濟部的立場是促進能源進口數量的穩定及價格的平穩，過去幾週我們都有做到這些。 |
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00:10:22,532 |
00:10:41,263 |
賴次長建信 |
目前為止中油公司在油品的吸收達到107.3億元左右，我們持續透過這些機制來維持油價的穩定，除此之外，事實上剛剛委員也提到貨物稅的減徵，甚至液化石油氣都有減徵。好。 |
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00:10:41,963 |
00:10:44,743 |
李委員坤城 |
我最後再問一個問題，請國發會高副主委，我簡短地問。 |
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00:10:44,743 ≈
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00:10:45,743 |
高副主任委員仙桂 |
委員好。 |
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00:10:44,743 |
00:10:45,364 |
李委員坤城 |
副主委，你知道韓國這個政策？是。 |
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00:10:45,404 |
00:10:45,444 |
李委員坤城 |
國發會的評估呢？ |
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00:11:03,071 |
00:11:26,269 |
高副主任委員仙桂 |
我覺得韓國的政策跟我們的政策事實上是不同的approach，我們先把國際油氣價格的上漲用中油吸收的方式來阻斷，所以到後面對民生物價的影響其實是相對輕微，從第一季的CPI可以看得出來，我們只有1.23%，原本會比1.23%還高。 |
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00:11:26,269 ≈
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00:11:29,191 |
李委員坤城 |
是有達到那個成效啦！ |
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00:11:29,191 |
00:11:37,937 |
高副主任委員仙桂 |
對，事實上他們在油價的吸收裡面，幾乎就相對來得輕微，所以他用後面補貼的方式來做。 |
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00:11:38,778 |
00:11:53,848 |
高副主任委員仙桂 |
我覺得因為物價有一個向下的僵固性，我們希望從前頭阻斷讓物價不會上來，不要物價上來以後我們再用錢去補貼那些因物價而受害的群體跟群眾。 |
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00:11:54,507 |
00:11:56,335 |
李委員坤城 |
OK，我知道了，謝謝主席、謝謝。謝謝。 |
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00:11:56,835 ≈
|
00:11:59,693 |
主席 |
李坤城委員的質詢結束。 |
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00:11:59,993 ≈
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00:12:02,564 |
主席 |
接下來請林思銘委員。 |