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羅明才 @ 第11屆第5會期財政委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,069 00:00:00,569 羅委員明才 主席、各位委員、出列席官員,大家好。
00:00:00,569 00:00:01,088 羅委員明才 主席,你剛剛質詢的那些官員都請上台,再一次啦。
00:00:01,108 00:00:01,130 主席 好,謝謝。
00:00:01,130 00:00:43,719 羅委員明才 因為最近大家都很關心,首先要問一下國發會副主委,我剛剛聽你講的有幾個地方好像還滿精彩的,我想請問一下高副主委以及相關的官員,現在就是萬物飆漲,請問副主委,現在有什麼沒漲?
00:00:50,375 00:01:10,951 高副主任委員仙桂 我覺得這個是世界各國都在面對的問題,因為石油跟天然氣是所有產品生產的重要原物料之一,當然它價格上漲,一定會導致幾乎所有產品都會影響到它的成本。
00:01:11,332 00:01:11,892 羅委員明才 所以都一直漲,現在漲……
00:01:11,892 00:01:34,267 高副主任委員仙桂 不見得,因為就臺灣來說,其實我們採取了油價雙平穩的制度,包括亞鄰最低價,我們設法把外在的衝擊儘量減輕對國內相關油氣價格一些漲幅的變動。
00:01:34,608 00:01:38,311 羅委員明才 我提一個簡單的問題,因為在民間如果年輕人對答、講話,現在A跟B講說,哇!
00:01:38,450 00:01:53,444 羅委員明才 現在萬物飆漲,B會回答說,有一個東西沒漲,你猜猜看是什麼?
00:01:53,444 ≈ 00:01:54,444 高副主任委員仙桂 我想要跟委員……
00:01:53,444 00:01:54,526 羅委員明才 兩個字叫做「薪水」。
00:01:54,526 ≈ 00:01:57,308 高副主任委員仙桂 我要跟委員說……
00:01:57,308 00:02:03,753 羅委員明才 這是民間的心聲,你剛剛講了那麼多,我們有在聽,而且漲的話你也可以講台積電也漲啊!
00:02:06,234 00:02:10,538 羅委員明才 台積電漲,我覺得你也很開心嘛,去年台積電的繳庫是多少?
00:02:13,486 00:02:16,187 高副主任委員仙桂 大概兩、三百億。
00:02:16,187 ≈ 00:02:17,187 羅委員明才 兩、三百億。
00:02:17,068 00:02:23,132 羅委員明才 台積電放到現在已經漲到快2,000塊,會不會賣?
00:02:23,132 00:02:27,335 高副主任委員仙桂 基本上,台積電是我們國發基金的核心持股,我們不會釋出。
00:02:27,516 00:02:28,137 羅委員明才 一張都不會賣?
00:02:31,957 00:02:34,019 高副主任委員仙桂 基本上,我們最近幾年一張都沒有賣,而且我要……
00:02:34,019 00:02:36,561 羅委員明才 那明年會不會賣?
00:02:36,561 00:02:38,342 羅委員明才 今年會不會賣?
00:02:38,342 00:02:44,026 高副主任委員仙桂 短期我們沒有釋出的計畫。
00:02:44,026 00:02:47,388 羅委員明才 短期是指3天還5天?近期。
00:02:48,049 00:02:49,490 羅委員明才 近期是指一個月還兩個月?
00:02:50,411 00:02:56,494 高副主任委員仙桂 關於我們的釋股,國發基金有釋股的政策跟原則,我們會考慮到……
00:02:56,755 00:02:58,796 羅委員明才 為什麼高的時候你們不要釋股?
00:03:00,131 00:03:13,398 高副主任委員仙桂 我覺得台積電是臺灣在半導體裡面非常重要的一個廠商,半導體也是臺灣在全球供應鏈裡面占有非常關鍵的地位。
00:03:13,697 00:03:16,500 羅委員明才 好,2,000塊嘛,你的成本是多少?
00:03:18,950 00:03:22,572 高副主任委員仙桂 現在如果加上配股配息,應該幾乎是零成本。
00:03:22,992 00:03:23,711 羅委員明才 零成本?哇!
00:03:23,971 00:03:25,852 羅委員明才 你看這一塊多肥啊!
00:03:27,973 00:03:36,174 羅委員明才 國家有難的時候,年輕人現在很辛苦,萬物飆漲,口袋裡沒什麼錢,上次普發現金1萬你有沒有領到?
00:03:37,355 00:03:38,436 高副主任委員仙桂 我想每個人都有領到。
00:03:38,996 00:03:41,357 羅委員明才 大概98%,現場有沒有人沒領到?
00:03:41,437 00:03:41,437 羅委員明才 請舉手。
00:03:43,461 00:03:44,221 羅委員明才 全部都領了啦!
00:03:45,562 00:03:47,463 羅委員明才 這個政策很好,大家都領得很開心。
00:03:48,463 00:04:15,270 羅委員明才 所以現在遇到的問題就是石油飆漲影響到萬物齊漲,本席有提一個案,像韓國現在也針對石油的部分給補助、津貼,叫做石油津貼,我現在已經在提案了,獲得大多數委員……沒有一個人反對啊!
00:04:15,790 00:04:20,993 羅委員明才 我現在在連署,可是他們就說錢的部分怎麼辦?
00:04:20,993 00:04:32,979 羅委員明才 我大概還是1萬塊左右,理由是因為萬物飆漲,連手搖飲也開始漲,還有滷肉飯、雞腿飯、自助餐,你有沒有去吃自助餐?
00:04:33,678 00:04:35,380 羅委員明才 我那天去的時候,他說,親愛的顧客,自即日起,每樣都漲10塊錢。
00:04:41,680 00:04:56,424 羅委員明才 因為石油漲,錯不在民眾,所以我們要幫助民眾,特別是幫助年輕人,所以再來一次,今年就是發石油津貼,每一個人石油津貼1萬塊,你贊不贊成?
00:04:59,528 00:05:15,338 高副主任委員仙桂 我想要跟委員報告,今年第一季的CPI只有1.23%,其實遠較於我們預估的1.38%為低,所以我想要糾正一次,臺灣並不是萬物齊漲,這個事實可以從CPI看出來。
00:05:15,500 00:05:24,426 高副主任委員仙桂 當然委員你說的外食費這一塊,的確比我們的CPI來得高,可是我記得3月也降到3%以下。
00:05:29,348 00:05:43,513 高副主任委員仙桂 的確有一些民眾的小吃某個程度上反映出來,但不見得是因為這次的美伊戰爭,包括臺灣有某個程度的缺工,還有基本工資調升的問題……
00:05:43,513 ≈ 00:05:44,513 羅委員明才 副主委,時間有限。
00:05:43,513 00:05:50,775 羅委員明才 那些我都知道,你要講的是有一些東西沒漲,但是現在民眾的反應就是那麼強烈。
00:05:51,776 00:06:02,881 羅委員明才 第二個我要問你的是,你剛剛講台積電2,000塊短期你們不會賣,那請問你會不會買?
00:06:02,881 00:06:07,082 高副主任委員仙桂 基本上我們的股票有信託是不能進出的。
00:06:07,263 00:06:08,483 羅委員明才 不是,你會不會再買啦?
00:06:09,944 00:06:14,625 高副主任委員仙桂 以我現在政務官的身分,是沒有辦法購買單一股票的。
00:06:14,686 00:06:15,506 羅委員明才 所以你不會再買台積電了?
00:06:19,243 00:06:21,364 高副主任委員仙桂 我不能買,目前我無法買。
00:06:21,364 00:06:22,203 羅委員明才 就是不買就對了。
00:06:22,964 00:06:25,984 羅委員明才 以現在台積電的部分,你們手上的持股價值總共多少?
00:06:27,506 00:06:33,187 羅委員明才 我說的是市值,你們手上有6.5%,這樣算起來,你們手上持有的台積電市值是多少?
00:06:33,846 00:06:34,507 高副主任委員仙桂 好幾兆吧!
00:06:36,288 00:06:37,267 羅委員明才 你說幾兆啊?
00:06:43,836 00:06:47,398 高副主任委員仙桂 就是我們現在有6.5%的台積電持股……
00:06:47,859 00:06:48,400 羅委員明才 市值多少啦?
00:06:49,141 00:06:50,040 高副主任委員仙桂 我想我要查一下。
00:06:51,042 00:06:51,782 羅委員明才 好,趕快查一下,你到旁邊查完再回答數字。好。
00:06:51,802 00:06:51,921 羅委員明才 下一位請經濟部賴次長。
00:06:51,921 ≈ 00:06:52,921 賴次長建信 委員好。
00:06:52,483 00:06:52,842 羅委員明才 你是次長?對。
00:06:53,102 00:06:54,763 羅委員明才 我一直想說你是不是快要升部長,做得好就有機會升部長啦!
00:06:54,783 00:06:55,223 羅委員明才 現在萬物齊漲,電會不會漲?
00:07:13,361 00:07:19,344 賴次長建信 我們在3月27號電價審議委員會已經決議,今年上半年的電價不調整。
00:07:19,884 00:07:20,523 羅委員明才 上半年不調整?
00:07:20,664 00:07:21,884 羅委員明才 那麼7月開始就會調了啊!
00:07:23,664 00:07:34,068 賴次長建信 根據電價審議委員的判斷及評估,這些狀況都是短期現象的話,因為油價上上下下很快……
00:07:34,608 00:07:37,989 羅委員明才 電的部分你就先hold住嘛,請問水會不會漲?
00:07:37,989 00:07:38,609 賴次長建信 我們現在沒有這個計畫。
00:07:41,107 00:07:43,670 羅委員明才 以油電水氣而言,天然氣漲了沒?
00:07:44,691 00:07:48,996 賴次長建信 如果是天然氣的話,我們每個月檢討,因為天然氣的定價是針對過去一個月……
00:07:49,798 00:07:52,540 羅委員明才 我是指瓦斯桶,小吃店都是用瓦斯桶……
00:07:54,823 00:07:55,344 賴次長建信 LPG我們已經宣布……
00:07:55,545 00:07:56,546 羅委員明才 LPG有沒有漲?
00:07:56,546 00:07:57,026 賴次長建信 沒有調整。
00:07:58,447 00:08:05,301 羅委員明才 現在叫都不好叫,因為每個人都很忙,叫不到工可以送啊!
00:08:06,020 00:08:12,483 羅委員明才 以前要送的話,A不送B就送,現在都推說沒空,會不會有這樣的情況出現?
00:08:17,444 00:08:25,953 賴次長建信 桶裝瓦斯夠用就好了,如果家裡面儲存太多,事實上也會造成管理上或是安全上的問題。
00:08:25,953 00:08:28,075 羅委員明才 好,總之物價你們還是要看住,好不好?
00:08:28,877 00:08:28,877 賴次長建信 好,謝謝。
00:08:29,517 00:08:33,559 羅委員明才 接下來我想請教央行,副總裁你好。
00:08:34,479 00:08:34,479 嚴副總裁宗大 委員好。
00:08:35,119 00:08:50,934 羅委員明才 現在全世界的油要經過伊朗都說要收虛擬貨幣──比特幣,現在央行計畫推出的數字貨幣,以後最大的一顆價值大概多少錢?
00:08:53,361 00:08:57,724 嚴副總裁宗大 報告委員,我們目前只是在研議,我們並沒有要……
00:08:57,724 00:09:05,410 羅委員明才 我知道就是在研議嘛,如果今年沒有推出,那就是下半年;下半年不推出,那就是明年;如果明年你說還沒好,那就後年嘛!
00:09:06,411 00:09:11,934 羅委員明才 請問比特幣現在一顆多少錢?
00:09:13,461 00:09:16,903 嚴副總裁宗大 我印象中應該是6、7萬吧!
00:09:18,042 00:09:19,983 羅委員明才 之前漲到12萬耶!
00:09:20,624 00:09:26,565 羅委員明才 以後央行推出的數字貨幣最大的一顆價值大概多少錢?
00:09:26,565 00:09:32,967 嚴副總裁宗大 報告委員,因為我們並沒有對外公布,所以我也不方便……
00:09:33,407 00:09:35,709 羅委員明才 你對外不要公布,你在立法院公布就好了啊!
00:09:37,059 00:09:39,801 嚴副總裁宗大 因為我們現在只是在研議,我們並沒有對外……
00:09:40,101 00:09:44,444 羅委員明才 研議中最大的一顆大概是價值多少錢?
00:09:44,444 00:09:50,990 嚴副總裁宗大 我們計價的定位其實是要思考的……
00:09:50,990 ≈ 00:09:51,990 羅委員明才 我知道要思考,你們現在有一些方案嘛!
00:09:51,410 00:09:52,010 嚴副總裁宗大 政府在推動的是穩定幣的問題,穩定幣的……
00:09:52,010 00:09:53,052 羅委員明才 現在有四家金控準備要介入虛擬貨幣交易所啊!
00:10:04,204 00:10:08,608 嚴副總裁宗大 那是虛擬貨幣交易,但是跟穩定幣還是有一點距離。
00:10:08,727 00:10:10,148 羅委員明才 那虛擬貨幣交易所就要有東西啊!
00:10:11,269 00:10:24,877 羅委員明才 如果央行推出的話,就有很多人會下去買,而且如果央行趕快推出了以後,像中東這個狀況,以後就用中華民國央行發行的數字貨幣,大家都願意接受啊!
00:10:26,124 00:10:27,384 嚴副總裁宗大 報告委員,因為新臺幣不是國際貨幣……
00:10:27,605 00:10:29,184 羅委員明才 因為現在有人不接受美金啊!
00:10:30,805 00:10:56,848 羅委員明才 現在臺幣越來越強,而且我們上個月出口的部分也成長很多,表示臺灣越來越強,而且兩岸在鄭習會之後也感覺變得比較和平,只要兩岸和平,那麼中華民國央行的數字貨幣一顆可能都會超過比特幣啊!
00:10:58,190 00:10:58,470 羅委員明才 趕快發好不好?
00:10:58,569 00:10:58,609 嚴副總裁宗大 謝謝委員的指教。
00:11:00,349 00:11:00,390 羅委員明才 接下來我想請教主計處。
00:11:00,529 00:11:00,609 陳主計長淑姿 委員好。
00:11:00,609 00:11:30,480 羅委員明才 主計長,剛剛本席講到現在民眾苦哈哈,請你算一下如果每一個人發1萬塊的石油津貼……這個韓國已經發了,如果發1萬塊的石油津貼,大概要準備多少錢?
00:11:30,480 00:11:31,619 陳主計長淑姿 就跟換現金一樣啊……
00:11:31,619 ≈ 00:11:35,342 羅委員明才 現金多少?2,360億。
00:11:35,342 00:11:36,642 羅委員明才 再發一次,拜託!
00:11:39,536 00:11:41,740 羅委員明才 今年還沒發下來,現在有很多人還沒收到啊!
00:11:42,220 00:11:48,690 陳主計長淑姿 我是覺得我們先從凍漲開始,這樣就免得再花一些發放的成本。
00:11:48,710 00:11:56,240 羅委員明才 你看看上次普發現金1萬塊,對整個經濟的發展有多少幫助?
00:12:03,075 00:12:03,615 陳主計長淑姿 差不多……
00:12:04,736 00:12:05,558 羅委員明才 有乘數效應啊!
00:12:08,059 00:12:11,721 羅委員明才 我看外面一些小吃攤,小朋友本來……
00:12:11,721 ≈ 00:12:12,721 陳主計長淑姿 0.415%左右。
00:12:11,903 00:12:13,624 羅委員明才 好啦,那麼再發一次就又有0.415%了啊!
00:12:23,154 00:12:33,118 羅委員明才 努力想一下啦,我現在已經開始在連署了,截至目前還沒有人反對的,大家都是贊成,所以麻煩你們準備一下,其實兩千多億也不多嘛!
00:12:33,118 ≈ 00:12:34,519 陳主計長淑姿 金額是真的很大啦!
00:12:34,519 00:12:37,099 羅委員明才 數字很多嗎?
00:12:37,099 00:12:38,079 羅委員明才 這個金額會不會很大?
00:12:38,359 00:12:38,601 陳主計長淑姿 很大啊!
00:12:38,601 ≈ 00:12:39,601 陳主計長淑姿 就是2,360億……
00:12:38,940 00:12:39,480 羅委員明才 那1.25兆大不大?
00:12:42,976 00:12:48,700 陳主計長淑姿 1.25兆是國防所需,它是我們的天盾,對我們來講是多重要啊!
00:12:49,561 00:12:57,568 羅委員明才 我上次就問國防部長,我說你不要說1.25兆很重要,即使你講3兆、5兆,你如果掛保證,叫美國「好膽嘜走」就把我們保護好啊!
00:12:58,289 00:12:59,670 羅委員明才 你說天盾1.25兆到底有沒有效?
00:13:09,901 00:13:15,246 陳主計長淑姿 這個要等武器來了,用了才知道有沒有效,就我們現在來講……
00:13:15,246 00:13:23,852 羅委員明才 好啦,我再回到今天的主題,就是每一個人發1萬塊的石油津貼,你那邊也開始同步進行一下。
00:13:25,134 00:13:30,517 羅委員明才 因為我們上次發過了,這一次發的成本就會很低,因為有一次經驗嘛!
00:13:31,019 00:13:35,242 羅委員明才 一而再,第二次來的話就會更自在,好不好?謝謝。
00:13:35,742 ≈ 00:13:43,742 主席 謝謝羅明才委員的質詢,油價支援金的部分在下半年有沒有可能發?
00:13:44,042 ≈ 00:13:58,899 主席 我覺得無論是1.25兆的國防預算或是油價支援金,對民眾來說,兩個都很重要,所以這都是行政院主計總處可以列入思考的範圍。
00:13:59,199 ≈ 00:14:02,342 主席 接下來請李坤城委員,謝謝。