iVOD / 168456
羅智強 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第6次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:09,443 | 00:00:11,825 | 羅委員智強 | 請法務部馮次長、刑事廳許廳長。 |
| 00:00:11,825 | 00:00:11,926 | 主席 | 有請馮次長、許廳長。 |
| 00:00:11,926 | 00:00:12,026 | 馮次長成 | 委員好。 |
| 00:00:26,220 | 00:00:37,928 | 羅委員智強 | 臺北市清潔隊員捐殘值32元的電鍋給拾荒婦人，遭檢方以貪污治罪條例起訴，經士林地方法院判刑三個月。 |
| 00:00:38,888 | 00:00:52,198 | 羅委員智強 | 去年本席在司法及法制委員會質詢鄭部長時，我說這是一個缺乏同理心、沒有溫度的司法，離國民情感太遠，給人的感覺是捐鍋者誅、詐騙者侯！ |
| 00:00:54,821 | 00:00:57,201 | 羅委員智強 | 好人被懲罰，壞人逍遙法外！ |
| 00:00:58,042 | 00:01:01,763 | 羅委員智強 | 你知道當時部長怎麼回答我嗎？ |
| 00:01:01,763 | 00:01:10,427 | 羅委員智強 | 我告訴你，他說：此案確實情輕法重，剛剛次長也有講到情輕法重，並承諾說法務部會提出修法。 |
| 00:01:11,987 | 00:01:16,448 | 羅委員智強 | 其實部長不只對本席承諾，我幫您回憶一下。 |
| 00:01:17,430 | 00:01:46,638 | 羅委員智強 | 去年12月3日陳培瑜委員質詢時，部長說該案確實情輕法重，法務部已經提出貪污治罪條例第十二條條文修正草案，因為貪污所得在5萬元以下情節輕微，故修法多一個免除其刑的選項，讓法官及檢方在處理上有更大的裁量空間。 |
| 00:01:47,200 | 00:01:53,841 | 羅委員智強 | 請問次長，部長在去年底的宣示，法務部現在還認同嗎？ |
| 00:01:53,841 | 00:01:54,460 | 羅委員智強 | 還是已經改變了？ |
| 00:01:55,742 | 00:01:57,101 | 馮次長成 | 我們的立場一向一致。 |
| 00:01:57,842 | 00:01:59,121 | 羅委員智強 | 還是一樣，對不對？ |
| 00:01:59,121 | 00:02:00,862 | 羅委員智強 | 好，我給次長一個肯定。 |
| 00:02:01,818 | 00:02:15,677 | 羅委員智強 | 我告訴您，其實部長不只對陳培瑜委員這樣回答，事實上對翁曉玲委員、對吳宗憲委員也是這樣回答，所以這是法務部非常清楚的立場。 |
| 00:02:17,267 | 00:02:41,223 | 羅委員智強 | 其實今天不只法務部的態度如此，不知您是否知道，現在要參選高雄市長的賴瑞隆委員也提出貪污治罪條例的修法版本，即新臺幣5萬元以下者得減輕其刑至期刑三分之一或免除其刑，與法務部的修法方向大致一致，對不對？ |
| 00:02:42,316 | 00:02:43,697 | 馮次長成 | 效果相同。 |
| 00:02:43,697 ≈ | 00:02:44,997 | 羅委員智強 | 也相同？ |
| 00:02:44,997 | 00:02:53,598 | 羅委員智強 | 好，我接下來想請教，我底下說的這句話，你幫我想想看是誰說的？ |
| 00:02:54,799 | 00:03:06,641 | 羅委員智強 | 「在全民厭惡貪污、期待廉政的同時，在野黨正推動修法，要讓5萬元以下的貪污免除刑責」，請問這句話是誰說的？ |
| 00:03:10,319 | 00:03:12,400 | 羅委員智強 | 我告訴你，賴清德總統說的！ |
| 00:03:13,859 | 00:03:25,523 | 羅委員智強 | 我想請問，賴清德總統說要修正5萬元以下貪污免除刑責……賴總統你反對，我沒有意見，但你不要扣在野黨帽子！ |
| 00:03:26,463 | 00:03:28,565 | 羅委員智強 | 你正確的說法應該是：法務部可惡！ |
| 00:03:30,336 | 00:03:31,717 | 羅委員智強 | 賴瑞隆可惡！ |
| 00:03:31,717 | 00:03:33,838 | 羅委員智強 | 當然國民黨也可惡！ |
| 00:03:33,838 | 00:03:59,266 | 羅委員智強 | 因為提出了這個修法版本，針對情輕法重的狀況，5萬元以下貪污所得可以有免除其刑的選項，提出這個意見的，不只在野黨，法務部有提出這個意見，民進黨也有提出這個意見，怎麼今天變成是在野黨支持貪污、反對廉政？ |
| 00:04:01,171 | 00:04:08,177 | 羅委員智強 | 法務部是賴總統的法律守門人、賴政府的法律守門人，要不要去跟我們賴總統說一下？ |
| 00:04:09,278 | 00:04:11,358 | 馮次長成 | 跟委員報告，我們是國家的法治守門人。 |
| 00:04:11,960 | 00:04:18,783 | 羅委員智強 | 非常好、非常好，國家的法治守門人，所以今天我就問你，到底是賴總統對還是法務部對？ |
| 00:04:18,783 | 00:04:19,845 | 馮次長成 | 我想其實總統對於反貪倡廉這個部分是不遺餘力，在各種場合上，總統……啊！ |
| 00:04:19,845 ≈ | 00:04:20,845 | 羅委員智強 | 是不遺餘力！ |
| 00:04:19,865 | 00:04:20,224 | 羅委員智強 | 我告訴你…… |
| 00:04:31,328 | 00:04:32,150 | 馮次長成 | 也跟委員報告…… |
| 00:04:33,190 | 00:04:34,571 | 羅委員智強 | 鄭部長也不遺餘力啦！ |
| 00:04:35,171 | 00:04:42,717 | 馮次長成 | 請容許我再多說一句，事實上，這幾年，我們的清廉印象指數，我想這個委員非常清楚，我們已經…… |
| 00:04:43,157 | 00:04:48,762 | 羅委員智強 | 次長，我告訴你，我沒有否定今天法務部反貪促廉的努力……謝謝。 |
| 00:04:49,861 | 00:04:53,805 | 羅委員智強 | 我只回頭講一個最簡單的事情，我也不為難你，你答不出來嘛！ |
| 00:04:55,065 | 00:05:35,592 | 羅委員智強 | 部長講得清清楚楚，情輕法重，32元電鍋善心捐給拾荒老婦，竟然被判刑，因為貪污治罪條例就有不合宜的地方，所以法務部才想要提出修法，在野黨才要提出修法，民進黨才要提出修法，大家都知道情輕法重不合理，唯獨我們的賴總統竟然突然跳出來，跳出來沒關係，如果賴總統真的就是非常嚴苛，認為只要貪一塊錢，一樣都要重罰、重判，我尊重這樣的價值判斷，但是扣給在野黨就沒意思了啦！ |
| 00:05:37,372 | 00:05:46,996 | 羅委員智強 | 這是朝野共識，在立法院的朝野共識，連行政院、法務部都支持的案子，竟然可以扣帽子說在野黨縱容貪污！ |
| 00:05:48,829 | 00:06:15,891 | 羅委員智強 | 我還是期待法務部，真的，也許我們賴總統對於臺灣的現代法治狀況有一些不了解的地方，回去告訴行政院院長，請法務部部長有機會幫賴總統上個課：第一個，了解現在到底是多麼荒謬的狀況，才會有今天朝野政黨加上法務部都想要提供修法。 |
| 00:06:16,711 | 00:06:25,000 | 羅委員智強 | 第二個，請賴總統學會不要隨便抹黑別人，要抹黑，連法務部、連民進黨、連賴瑞隆一起抹黑，謝謝你。 |
| 00:06:25,500 ≈ | 00:06:27,215 | 主席 | 好，謝謝羅委員。 |
| 00:06:27,515 ≈ | 00:06:29,229 | 主席 | 現在休息5分鐘。 |
| 00:06:29,529 ≈ | 00:06:30,672 | 主席 | 休息（10時52分） |
| 00:06:30,972 ≈ | 00:06:32,686 | 主席 | 繼續開會（10時59分） |
| 00:06:32,986 ≈ | 00:06:34,700 | 主席 | 現在繼續開會。 |
| 00:06:35,000 ≈ | 00:06:38,143 | 主席 | 接下來請林月琴委員發言。 |