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00:00:02,631 |
00:00:04,733 |
顏委員寬恒 |
謝謝主席，各位列席官員，大家好。 |
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00:00:04,914 |
00:00:14,045 |
顏委員寬恒 |
主席，有請經濟部賴常次還有中油公司方董事長。 |
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00:00:14,045 |
00:00:14,444 |
主席 |
賴常次、方董事長，謝謝。 |
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00:00:14,444 |
00:00:14,565 |
賴次長建信 |
委員好。 |
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00:00:14,565 ≈
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00:00:23,921 |
顏委員寬恒 |
賴常次好，還有方董事長。 |
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00:00:23,921 |
00:00:33,384 |
顏委員寬恒 |
中東戰爭原先協議停火，但是昨天談判破裂，所以再度面臨油價上漲的壓力。 |
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00:00:34,005 |
00:00:36,105 |
顏委員寬恒 |
我們就從最民生的部分來檢討。 |
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00:00:37,625 |
00:00:45,950 |
顏委員寬恒 |
關於延燒至今的塑膠袋短缺問題，讓民眾不堪其擾，主要原因就是因為原物料缺貨。 |
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00:00:46,351 |
00:00:59,841 |
顏委員寬恒 |
龔部長上個月才說塑膠袋很好生產，所以供貨沒有問題，結果馬上就爆發塑膠袋之亂，這就代表不夠了解市場。 |
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00:00:59,841 |
00:01:21,997 |
顏委員寬恒 |
雖然我們希望民眾能夠減塑、減少塑膠，但不是沒有塑膠袋，臺灣全國各縣市都有非常多的傳統市場，市場攤販現在都反映、陳情說塑膠袋買不到，像這些路邊的早餐店都貼公告不提供塑膠袋、要自備。 |
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00:01:23,759 |
00:01:40,914 |
顏委員寬恒 |
目前請中油跟台塑生產量能增加，但是還是難以解決短期的缺乏還有價格上漲問題，所以這一次是你們預判錯誤，導致塑膠大量缺貨，那你們的因應對策是什麼？ |
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00:01:40,914 |
00:01:45,578 |
顏委員寬恒 |
有沒有加大力道去稽查是否有業者故意哄抬物價、違法囤積的問題？ |
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00:01:49,760 |
00:01:53,862 |
顏委員寬恒 |
預計能夠提高多少生產量能？ |
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00:01:54,423 |
00:02:21,247 |
顏委員寬恒 |
我希望嚴格稽查這種這些投機行為，不管是哄抬物價還有囤積的部分，因為攤販生存很不容易，有些為了要買塑膠袋，一大早跑了5間店，結果發現早上去看的價錢跟下午的價錢又差20%、又貴兩成，這等於是趁火打劫的行為，可不可以請次長先回答一下？ |
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00:02:22,882 |
00:02:41,256 |
賴次長建信 |
如同剛剛委員講的，預期心理可能會造成產銷次序的失衡，事實上，經濟部為了解決這個問題從幾個方面著手，第一個，原料穩定供給、中油擴大生產、下游加速媒合。 |
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00:02:41,895 |
00:03:02,352 |
賴次長建信 |
我以塑膠袋生產的原料，也就是我們做的塑膠粒產品乙烯為例，乙烯1個月差不多需要11.8萬噸，但是我們現在所有國內的生產超過16萬噸，遠大於我們的需求…… |
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00:03:02,854 |
00:03:07,717 |
顏委員寬恒 |
關於原料、生產跟供應，你現在說沒問題，可是沒問題為什麼會缺貨？ |
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00:03:07,717 |
00:03:11,742 |
顏委員寬恒 |
所以我們要把問題找出來，哄抬物價、囤積啊，找到了沒有？ |
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00:03:12,921 |
00:03:38,891 |
賴次長建信 |
這個部分我們透過跨部會的聯合稽查來執行，看看有沒有委員所說的現象，但重點是，當現在民眾有一些恐慌或是店家略感不足的話，我們經濟部也每天透過電話跟群組的方式，針對於所有商圈、所有市場來去看看它的需求性是如何，然後…… |
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00:03:38,891 ≈
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00:03:39,891 |
顏委員寬恒 |
有沒有得到真實的數據，是什麼？ |
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00:03:39,651 |
00:03:39,911 |
顏委員寬恒 |
到底缺了多少量？ |
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00:03:39,950 |
00:03:40,911 |
賴次長建信 |
基本上，缺的量都是一些大家感到庫存不足的部分、需要補貨的。 |
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00:03:53,535 |
00:04:03,461 |
賴次長建信 |
以我們為例，比如我們部長除了由商發署每天透過群組跟電話關懷之外，也到商圈去看。 |
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00:04:04,983 |
00:04:19,012 |
賴次長建信 |
以高雄的商圈為例，商圈理事長也提到，他的特殊用品存量事實上是夠的，現在沒有不足，但是當天會議有另外的嘉義業者提到…… |
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00:04:20,892 |
00:04:26,414 |
顏委員寬恒 |
次長，你講到高雄、講到嘉義、講到各縣市，既然產量是夠的，那為什麼缺貨？ |
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00:04:26,755 |
00:04:28,615 |
顏委員寬恒 |
問題要找出來，就是囤積嘛！ |
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00:04:30,176 |
00:04:34,836 |
顏委員寬恒 |
這些投機行為、不法行為你要找出來，所以我希望你們趕快去落實，好不好？ |
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00:04:34,937 |
00:04:36,357 |
顏委員寬恒 |
趕快去落實，這是第一個。 |
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00:04:36,357 |
00:05:07,678 |
顏委員寬恒 |
第二個，中東局勢的能源安全問題，目前美伊談判破局了，所以繼續封鎖荷姆茲海峽，因為地緣政治風險，油價攀升，面對伊朗不願放行的僵局，雖然短期內有沙烏地的原油供給，但是因為荷姆茲海峽的出口受阻，中油在原油進口來源的多樣化上，有什麼樣的應變方案？ |
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00:05:08,378 |
00:05:24,885 |
顏委員寬恒 |
因為你也親口證實說開戰以來，沒有一桶原油來自於中東地區、沒有一桶原油從中東地區運送出來，因此目前除了沙烏地，美國或者是西非原油進口的比例是否能在第二季快速的調整？ |
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00:05:25,746 |
00:05:29,888 |
顏委員寬恒 |
可以降低對於中東的依賴，可以嗎？ |
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00:05:29,888 |
00:05:36,875 |
賴次長建信 |
第一個，不是沒有一桶原油從中東進來，嚴謹來講，是通過荷姆茲海峽。 |
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00:05:36,875 |
00:05:38,296 |
顏委員寬恒 |
就荷姆茲海峽嘛？ |
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00:05:38,296 |
00:05:39,437 |
顏委員寬恒 |
沒有一桶原來是從那邊來。 |
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00:05:39,437 |
00:06:13,358 |
賴次長建信 |
對，但是我們透過繞道紅海的方式或是其他的區域，來補足這一些因為受到荷姆茲海峽所影響的貨氣跟貨源，目前我們所有的不管是現貨，未來的排程都有掌握了，至於油價的走向，事實上我們時時的去觀察，我個人也經常去看油價的變動，任何一個國際的情勢或是國際主要領袖講一句話的話，對於油價的漲跌都有很大的影響，但是我們對於油價的部分，我們有特定的一個機制，即亞鄰最低價專案緩漲的這個機制，所以我們目前的油價雖然比戰前還稍微高，但是相對於亞洲鄰近的國家，我們還是相對低的。 |
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00:06:28,553 |
00:06:31,256 |
顏委員寬恒 |
次長，如果海峽封鎖長期沒有什麼可以解套的話，7D3B這個指標顯示油價往上衝，現在是120、130對不對？ |
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00:06:31,415 |
00:06:32,617 |
顏委員寬恒 |
我們國內油價因為你現在是緩漲，對不對？ |
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00:06:32,617 |
00:07:08,221 |
顏委員寬恒 |
緩漲嘛，那下一季或者是到年底，當然年底又牽扯到……剛剛也有其他委員提到1128要選舉了，油價不會漲，肯定不會漲，因為怕影響選舉，但是我們什麼時候會面臨跳躍式的調升？ |
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00:07:09,282 |
00:07:10,082 |
顏委員寬恒 |
這是第一個。 |
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00:07:10,082 |
00:07:42,703 |
顏委員寬恒 |
第二個，伊朗有拋出一個計畫，說對於經過海峽的油輪，每桶要徵收1美元的通行費，並要求要以加密貨幣來支付，我國油價採取7D3B的計算公式，請問這額外的1美元通行費，是被歸類為我們的原油採購成本還是中油的營運成本？ |
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00:07:43,322 |
00:07:55,848 |
顏委員寬恒 |
如果是原油採購成本，就代表即便原油的價格波動，但是這屬於……只要通行費存在，國內的油價就無法調降嗎？ |
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00:07:56,809 |
00:07:59,289 |
顏委員寬恒 |
這又是另外一個不可預測的，是不是這樣子？ |
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00:07:59,809 |
00:08:41,470 |
賴次長建信 |
跟委員報告，在戰事之前，國際油價差不多在每桶80塊左右，最高來到122，你剛剛講的，其實未來……包括上禮拜，上禮拜情勢稍微和緩，馬上降到94，今天差不多102，不管是布蘭特跟杜拜，差不多都是這個價格，所以我們會緊密的去關注國際市場報價的狀況，除此之外，我們還是維持我們雙平穩的機制，至於你剛剛講的通行費的部分，既然我們現在不需要從……荷姆茲海峽沒有開放之前，我們從其他的貨源來調貨，自然沒有這個問題。 |
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00:08:45,239 |
00:08:51,404 |
顏委員寬恒 |
伊朗更要求說要以加密貨幣來支付…… |
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00:08:51,404 ≈
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00:08:52,404 |
賴次長建信 |
我們沒有跟伊朗買…… |
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00:08:52,164 |
00:09:25,680 |
顏委員寬恒 |
我是說他拋出這樣子的說法，如果中油為了支付通行費，未來我們必須要承受這樣子的情況，因為加密貨幣的漲跌劇烈，難以估計，這一筆金融風險就會產生額外的負擔，這些負擔又必須要轉嫁到國內的國人，所以我們未來是否有能力去應付這種高度不穩定的支付成本，這第一個。 |
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00:09:25,680 |
00:09:36,177 |
顏委員寬恒 |
第二個，未來如果採用加密貨幣支付通行費的方式，中油必須要去建立一個嚴謹的財務避險機制，現在還沒發生嘛，是不是這樣子？ |
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00:09:36,257 |
00:09:36,559 |
顏委員寬恒 |
未來不見得會發生嘛？ |
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00:09:36,559 ≈
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00:09:37,559 |
賴次長建信 |
現在沒有。 |
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00:09:36,598 |
00:09:36,698 |
顏委員寬恒 |
對嘛，現在沒有。 |
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00:09:47,868 |
00:10:19,934 |
賴次長建信 |
行政院已經專案核准減徵油品的貨物稅50%，就是要來做這個因應，除此之外，其實中油公司對於未來的採購策略，包括現在油品的價格都有密切在緊盯，我們緊遵現在雙平穩的機制，包括亞鄰最低價，我們希望把油的價格包括天然氣的價格，控制在不會造成國內經濟重大影響的層面上。 |
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00:10:20,295 |
00:10:25,538 |
顏委員寬恒 |
所以我們一定要建立嚴謹的財務避險機制，確保國內油價能夠確實反映國際情勢的緩解還有合理的回落，好不好？ |
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00:10:25,578 |
00:10:25,657 |
賴次長建信 |
好，謝謝委員的指導。謝謝。 |
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00:10:26,157 ≈
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00:10:29,586 |
主席 |
感謝顏寬恒準時的質詢結束。 |
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00:10:29,886 ≈
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00:10:32,457 |
主席 |
接下來請賴惠員委員。 |