|
00:00:05,674 |
00:00:10,677 |
賴委員士葆 |
謝謝主席及各位先進，有請經濟部的賴次長及中油的董事長。 |
|
00:00:10,898 |
00:00:10,917 |
賴次長建信 |
委員好。 |
|
00:00:10,917 |
00:00:11,138 |
賴委員士葆 |
好，兩位長官好。 |
|
00:00:11,158 |
00:00:34,921 |
賴委員士葆 |
我先問一下中油董事長，我記得在經濟委員會有問你，你講到有4艘的油輪裝船，現在裝了沒有？ |
|
00:00:37,424 |
00:00:39,605 |
方董事長振仁 |
我在經濟委員會所講的就是，從4月份開始…… |
|
00:00:40,127 |
00:00:40,887 |
賴委員士葆 |
開始裝了沒有？ |
|
00:00:42,509 |
00:00:43,869 |
方董事長振仁 |
4月份這一船已經裝了。 |
|
00:00:44,190 |
00:00:44,950 |
賴委員士葆 |
出來沒有？ |
|
00:00:45,051 |
00:00:49,994 |
方董事長振仁 |
現在在航行過程中，經過曼德海峽。 |
|
00:00:50,634 |
00:00:55,779 |
賴委員士葆 |
已經經過曼德海峽，是不是？ |
|
00:00:57,381 |
00:01:00,782 |
賴次長建信 |
從央布裝港，已經往曼德海峽……差不多…… |
|
00:01:02,911 |
00:01:05,953 |
賴委員士葆 |
那第一艘什麼時候到臺灣？ |
|
00:01:05,953 |
00:01:06,813 |
方董事長振仁 |
應該是在5月初了。 |
|
00:01:09,214 |
00:01:10,135 |
賴委員士葆 |
後面的3艘呢？ |
|
00:01:11,677 |
00:01:12,798 |
方董事長振仁 |
後面3艘就每個月一船。 |
|
00:01:12,937 |
00:01:14,499 |
賴委員士葆 |
不受影響？ |
|
00:01:14,499 |
00:01:15,759 |
方董事長振仁 |
目前來講沒有影響。 |
|
00:01:15,759 |
00:01:16,460 |
賴委員士葆 |
伊朗不是炸？ |
|
00:01:17,480 |
00:01:28,029 |
賴委員士葆 |
現在是荷姆茲在東邊，曼德在西邊，中間是沙烏地，他埋了一個油管，伊朗不是炸他油管？ |
|
00:01:28,168 |
00:01:28,368 |
賴委員士葆 |
沒有影響？ |
|
00:01:29,246 |
00:01:31,226 |
方董事長振仁 |
目前他是有炸到他的加壓泵浦。 |
|
00:01:32,608 |
00:01:32,828 |
賴委員士葆 |
那就有影響了。 |
|
00:01:33,368 |
00:01:34,049 |
方董事長振仁 |
現在已經修復了。 |
|
00:01:34,950 |
00:01:56,686 |
賴委員士葆 |
好，我現在就問，川普因為美伊談判不順利，他要封鎖荷姆茲海峽，這個現在看起來40天，大家都講那個預備量40天不足，亞洲三個國家搶貨，日本、韓國跟我們，我們搶到多少？ |
|
00:01:57,105 |
00:01:58,107 |
賴委員士葆 |
這個要不要解釋一下？ |
|
00:01:58,963 |
00:02:25,670 |
賴次長建信 |
這個部分從中東戰事開始以來，經濟部每天開會，不管是原油、輕油或天然氣，我們當時採用的策略是假設荷姆茲海峽完全封閉，然後我們從其他的現貨市場跟非中東地區的油氣源來調度，目前都非常的正常，比如這兩天也有天然氣的靠港，跟原油貨輪…… |
|
00:02:25,670 ≈
|
00:02:30,361 |
賴委員士葆 |
從什麼地方來？ |
|
00:02:30,361 |
00:02:33,986 |
賴次長建信 |
從歐洲，還有包括未來我們從…… |
|
00:02:33,986 |
00:02:35,668 |
賴委員士葆 |
美國不是油很多、氣很多？ |
|
00:02:36,069 |
00:02:37,792 |
賴委員士葆 |
為什麼不跟美國多買一點？ |
|
00:02:37,792 |
00:02:40,056 |
賴次長建信 |
我們這個都有，所有的布局都有。 |
|
00:02:40,056 ≈
|
00:02:43,667 |
賴委員士葆 |
美國增加多少？ |
|
00:02:43,667 |
00:03:00,032 |
賴次長建信 |
美國的油大概是屬於低硫的原油，但我們石油的生產，必須要高硫原油跟低硫原油來摻配，所以針對於低硫原油的部分，我們自然就是從美國來進口。 |
|
00:03:00,232 |
00:03:05,433 |
賴委員士葆 |
美國現在占我們的進口比例多少？60%。 |
|
00:03:07,053 |
00:03:07,694 |
賴委員士葆 |
可不可以再增加？ |
|
00:03:09,421 |
00:03:16,503 |
賴次長建信 |
這個要看……我們都有相關的排程，包括煉廠的煉量狀況。 |
|
00:03:16,503 |
00:03:17,122 |
賴委員士葆 |
它是什麼？ |
|
00:03:17,483 |
00:03:18,683 |
賴委員士葆 |
低還是高是什麼意思？ |
|
00:03:18,903 |
00:03:23,625 |
賴委員士葆 |
低是輕質油，還是重質油，是不是？對。 |
|
00:03:23,625 |
00:03:28,686 |
賴委員士葆 |
所以美國油不是用在每個地方，它是有侷限性的。 |
|
00:03:29,582 |
00:03:35,306 |
賴次長建信 |
它看各地油氣源不一樣，需要做一個調查。 |
|
00:03:36,888 |
00:03:58,265 |
賴次長建信 |
中油公司針對於全世界大概一百四十幾個有產油的地方，原料的相關狀況，包括油品的狀況，都有掌握，那也感謝中油公司平常就是把這些基本功練好，所以當我們遇到中東的戰事的時候，很快的可以…… |
|
00:03:58,265 ≈
|
00:03:59,325 |
賴委員士葆 |
好，現在這樣，沒有時間聽你講那麼長。 |
|
00:03:59,325 |
00:04:01,365 |
賴委員士葆 |
國際油價漲了8%，經濟部是不是繼續凍漲？ |
|
00:04:01,365 |
00:04:04,427 |
賴委員士葆 |
不管漲多少，8%、18%、28%，我們都凍漲，是不是？ |
|
00:04:04,746 |
00:04:04,746 |
賴委員士葆 |
繼續凍漲？ |
|
00:04:04,746 |
00:04:07,348 |
賴次長建信 |
我們每週都有固定的機制，大概中油公司…… |
|
00:04:07,467 |
00:04:08,009 |
賴委員士葆 |
我問你，是不是繼續凍漲？ |
|
00:04:22,506 |
00:04:25,486 |
賴次長建信 |
我們現在看即時油價變化，比如在…… |
|
00:04:26,387 |
00:04:35,009 |
賴委員士葆 |
現在是賣方市場，現在大家都是不計成本、不計價格，搶到貨才是硬道理喔！ |
|
00:04:35,009 ≈
|
00:04:36,009 |
賴次長建信 |
跟委員說明…… |
|
00:04:36,009 ≈
|
00:04:37,009 |
賴委員士葆 |
對不對？ |
|
00:04:36,530 |
00:04:37,551 |
賴委員士葆 |
全世界都這樣子喔！ |
|
00:04:38,171 |
00:04:50,115 |
賴次長建信 |
無論是石油或天然氣，未來數個月的所謂貨源我們都有掌握，甚至是7月、8月、9月，我們對現貨的部分都有掌握。 |
|
00:04:52,630 |
00:05:05,316 |
賴委員士葆 |
你沒有回答我的問題，現在因為美伊談判觸礁，看起來油價要繼續漲，我就問你一個問題，我們的政策是不是不管漲多少，都繼續凍漲？ |
|
00:05:05,316 |
00:05:06,256 |
賴委員士葆 |
我就問你，Yes、No？ |
|
00:05:06,917 |
00:05:08,338 |
賴次長建信 |
我們每個禮拜、每個月都會檢討，因為油、氣的價格變動非常劇烈。 |
|
00:05:18,151 |
00:05:19,391 |
賴委員士葆 |
我做球給你，你不敢接？ |
|
00:05:20,713 |
00:05:21,253 |
賴委員士葆 |
你應該說Yes！ |
|
00:05:22,553 |
00:05:25,796 |
賴委員士葆 |
我們就繼續凍漲，對不對？ |
|
00:05:25,976 |
00:05:26,836 |
賴委員士葆 |
安老百姓的心啊！ |
|
00:05:28,138 |
00:05:33,801 |
賴委員士葆 |
不然現在美國CPI都已經漲3.3%了，臺灣壓得這麼低…… |
|
00:05:34,601 |
00:05:45,569 |
賴次長建信 |
感謝行政院有相當多的鋪排，包括物價穩定，所以到目前為止，我們不像委員剛剛所說的其他國家，有這麼大的物價波動。 |
|
00:05:47,243 |
00:05:58,158 |
賴委員士葆 |
嘴巴這樣講，我去旁邊的便利商店買個飲料，都漲10%了，這個東西就很奇怪，現在跟塑膠有關的都漲。 |
|
00:05:59,641 |
00:06:01,203 |
賴委員士葆 |
請問，石油存量到底是多少？ |
|
00:06:02,224 |
00:06:02,684 |
賴委員士葆 |
石油存量？ |
|
00:06:04,503 |
00:06:08,486 |
賴次長建信 |
石油存量目前超過了法定安全存量，甚至有超過…… |
|
00:06:08,825 |
00:06:08,825 |
賴委員士葆 |
石油幾天？ |
|
00:06:10,066 |
00:06:10,187 |
賴委員士葆 |
石油幾天？120天？ |
|
00:06:10,947 |
00:06:13,247 |
賴次長建信 |
法定的部分大概是90天。90天？ |
|
00:06:13,628 |
00:06:14,908 |
賴委員士葆 |
我們超過了，是不是？ |
|
00:06:14,908 |
00:06:16,130 |
賴次長建信 |
我們都有超過。 |
|
00:06:16,130 |
00:06:17,289 |
賴委員士葆 |
天然氣呢？ |
|
00:06:17,289 |
00:06:19,171 |
賴次長建信 |
天然氣是11天。11天？ |
|
00:06:19,510 |
00:06:22,032 |
賴委員士葆 |
我們也超過？ |
|
00:06:22,032 ≈
|
00:06:23,032 |
賴次長建信 |
我們都超過。 |
|
00:06:22,032 |
00:06:23,872 |
賴次長建信 |
從開戰以來，每天都超過。 |
|
00:06:24,513 |
00:06:25,174 |
賴委員士葆 |
核電什麼時候可以啟動？ |
|
00:06:28,990 |
00:06:38,477 |
賴次長建信 |
台電公司提出的自主現況安全評估報告，經濟部去年11月27號已經核定了台電的現況評估作業…… |
|
00:06:38,477 ≈
|
00:06:39,477 |
賴委員士葆 |
最快、最快、最快什麼時候？ |
|
00:06:39,219 |
00:06:40,420 |
賴次長建信 |
台電公司的核三廠再運轉計畫，在今年3月27號提出來，接下來台電公司…… |
|
00:06:40,420 ≈
|
00:06:41,420 |
賴委員士葆 |
不、不，你告訴我時間，好不好？ |
|
00:06:40,420 |
00:06:40,920 |
賴委員士葆 |
最快明年可以嗎？ |
|
00:06:40,920 |
00:06:40,980 |
賴委員士葆 |
2027年可以嗎？ |
|
00:06:53,154 |
00:06:55,778 |
賴次長建信 |
台電公司是一個電業的發電機關，他提出……來！ |
|
00:06:56,719 |
00:06:57,000 |
賴委員士葆 |
總經理講一下。 |
|
00:06:57,760 |
00:07:00,724 |
賴次長建信 |
再運轉計畫需要核安會的審查，依照核安會…… |
|
00:07:00,825 |
00:07:04,410 |
賴委員士葆 |
現在已經在審查了，總經理，要不要講一下？ |
|
00:07:06,493 |
00:07:08,535 |
王總經理耀庭 |
報告委員，因為…… |
|
00:07:08,535 |
00:07:09,134 |
賴委員士葆 |
最樂觀啦！ |
|
00:07:09,275 |
00:07:10,315 |
賴委員士葆 |
最樂觀什麼時候可以重啟？ |
|
00:07:11,736 |
00:07:15,517 |
王總經理耀庭 |
有一些東西是台電可以決定的，就是再運轉計畫什麼時候送，我們可以決定。 |
|
00:07:15,677 |
00:07:16,118 |
賴委員士葆 |
送了沒有？ |
|
00:07:16,559 |
00:07:19,460 |
王總經理耀庭 |
我們已經送了，核三的已經送了。 |
|
00:07:21,460 |
00:07:22,701 |
賴委員士葆 |
核安部分，大概多久時間可以審查完畢？ |
|
00:07:24,201 |
00:07:25,782 |
王總經理耀庭 |
這個就要看核安會委員…… |
|
00:07:25,782 |
00:07:27,104 |
賴委員士葆 |
過去正常是多久時間？ |
|
00:07:27,104 ≈
|
00:07:29,969 |
王總經理耀庭 |
這個我們沒有辦法幫他們……有啊！ |
|
00:07:29,969 |
00:07:30,408 |
賴委員士葆 |
怎麼沒有？ |
|
00:07:30,828 |
00:07:32,910 |
賴委員士葆 |
過去就是半年到一年半，怎麼沒有呢？ |
|
00:07:33,289 |
00:07:35,549 |
王總經理耀庭 |
我們也希望他們快一點，但這個不是我們能決定的。 |
|
00:07:35,611 |
00:07:38,111 |
賴委員士葆 |
所以只要一年、再一年，你們送了嘛！ |
|
00:07:38,270 |
00:07:42,352 |
賴委員士葆 |
再一年，那就是明年可以，就這個意思啊！ |
|
00:07:42,513 |
00:07:42,673 |
王總經理耀庭 |
會儘快啦！ |
|
00:07:42,773 |
00:07:43,673 |
王總經理耀庭 |
我想核安會會儘快。 |
|
00:07:44,112 |
00:07:46,793 |
賴委員士葆 |
回過來，我還是要問次長還有中油董事長，3月份你們總共補貼了多少錢？ |
|
00:07:46,874 |
00:07:46,934 |
賴委員士葆 |
凍漲部分，補貼多少錢？ |
|
00:07:56,404 |
00:08:00,986 |
賴次長建信 |
到3月份，油價部分大概吸收了90億左右。 |
|
00:08:03,467 |
00:08:09,690 |
賴委員士葆 |
90億，如果4月份繼續這樣子，再90億，每個月補貼90億，一直到10月，是不是這個意思？ |
|
00:08:11,071 |
00:08:12,911 |
賴次長建信 |
我們現在會依照油價的公式……好…… |
|
00:08:13,631 |
00:08:19,875 |
賴次長建信 |
到目前為止，中油累積吸收了107.3億，這是關於油品的部分。 |
|
00:08:20,575 |
00:08:22,155 |
賴委員士葆 |
好，請教央行副總裁。 |
|
00:08:30,673 |
00:08:31,632 |
嚴副總裁宗大 |
委員好。 |
|
00:08:34,355 |
00:08:43,260 |
賴委員士葆 |
原來央行總裁預估全年油價平均是85塊錢，現在美伊談判不順利，這個數字要不要修正？ |
|
00:08:45,403 |
00:08:47,483 |
嚴副總裁宗大 |
我們講的85塊是全年均價。對啊！對啊！ |
|
00:08:48,164 |
00:08:49,426 |
賴委員士葆 |
但未來一定都一百多啊！ |
|
00:08:50,641 |
00:08:51,823 |
嚴副總裁宗大 |
如果未來均價到100時，我們當然會上修我們的CPI預測值。 |
|
00:08:58,964 |
00:09:24,782 |
賴委員士葆 |
伊朗要用比特幣計算荷姆茲海峽通行費，過去央行對加密貨幣，比如比特幣之類的，一直都是嗤之以鼻，瞧不起，認為它不是法定貨幣等等，可是現在越來越多國家要用加密貨幣，央行的看法要不要改變一下？ |
|
00:09:27,717 |
00:09:41,401 |
嚴副總裁宗大 |
報告委員，在虛擬資產服務法裡面，對於穩定幣我們是持正面看法，未來如果臺灣發行這種不管新臺幣或者美元的穩定幣，我們都是持正面看法。 |
|
00:09:41,562 |
00:09:43,642 |
賴委員士葆 |
所以你們瞧不起比特幣、瞧不起以太幣，但瞧得起穩定幣，就這個意思，是不是？ |
|
00:09:46,844 |
00:09:51,431 |
嚴副總裁宗大 |
因為那不是所謂的真正貨幣，具有貨幣功能…… |
|
00:09:52,392 |
00:09:52,733 |
賴委員士葆 |
穩定幣是貨幣的代幣？ |
|
00:09:52,733 |
00:09:53,696 |
嚴副總裁宗大 |
穩定幣是一個代幣，比較穩定的代幣。 |
|
00:09:53,696 ≈
|
00:09:54,696 |
賴委員士葆 |
對，就是貨幣的代幣。對。 |
|
00:09:54,496 |
00:09:54,917 |
賴委員士葆 |
加密貨幣其實也是啊！ |
|
00:10:00,219 |
00:10:15,585 |
賴委員士葆 |
來，我們來看，我們的外匯存底已經減少86億美金，現在美國要對我們祭出301，看起來匯率應該走升，可以減少301對我們的衝擊，而且購油成本也會降低，這種講法對不對？ |
|
00:10:19,286 |
00:10:30,290 |
嚴副總裁宗大 |
匯率走勢不是臺灣自己決定的，我們只是維持匯率的穩定，匯率走勢要看國際美元的走勢和整個國內外經濟情勢的變化。 |
|
00:10:30,750 |
00:10:37,413 |
賴委員士葆 |
最後一個小題我請教主計長，因為前面有委員問了，我還是要問一下。是。 |
|
00:10:37,552 |
00:10:41,493 |
賴委員士葆 |
到底你們今年怎麼看CPI、GDP，這怎麼看？ |
|
00:10:46,448 |
00:10:59,992 |
陳主計長淑姿 |
1到3月，其實3月的影響比較小，所以我們3月的CPI是1.2%，至於GDP的影響，因為第一季整個狀況不錯，到3月底…… |
|
00:11:02,592 |
00:11:03,773 |
賴委員士葆 |
因為我時間到了，今年可望超過7%嗎？ |
|
00:11:05,832 |
00:11:11,194 |
陳主計長淑姿 |
要看4月，5月我們會重新評估，然後會有新的一個評估數據出來。 |
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00:11:11,194 |
00:11:26,859 |
賴委員士葆 |
總預算後天要協商，你要不要在這裡承諾，不過我看你承諾都被院長打槍，可不可以我們審完預算，然後有關於軍人加薪的部分辦理追加預算，可以嗎？ |
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00:11:26,859 |
00:11:50,055 |
陳主計長淑姿 |
不是，因為軍人加薪案涉及到制度問題，沒有說基層一次加3萬的，這樣會打破整個制度、破壞整個制度，所以這不是錢不錢的問題，而是整個制度的問題，人事總處必須整個盤算去做一個改變，所以跟我講沒有用，這不是我不要編的問題。好啦！ |
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00:11:51,516 |
00:11:52,378 |
賴委員士葆 |
我時間到了，我再跟你說，這個東西後天協商要各讓一步，這個要讓啦！ |
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00:11:52,378 ≈
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00:11:53,378 |
陳主計長淑姿 |
我們很想讓，但是不知道如何讓起！ |
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00:11:52,417 |
00:11:52,598 |
賴委員士葆 |
我們審總預算，同時…… |
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00:11:52,598 |
00:11:53,118 |
陳主計長淑姿 |
我們都希望總預算能夠順利審查…… |
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00:12:06,533 |
00:12:10,938 |
賴委員士葆 |
總預算照走，但你們要承諾未來可以追加預算，按照去年的做法，這樣子就很順利啦！ |
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00:12:11,078 |
00:12:17,625 |
陳主計長淑姿 |
不是，賴委員，因為你也是這方面行家，到底追加要怎麼追加，這是重點。 |
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00:12:18,808 |
00:12:19,388 |
賴委員士葆 |
刪了以後就可以追加啊！ |
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00:12:20,229 |
00:12:20,328 |
賴委員士葆 |
刪1%就300億啦！ |
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00:12:20,328 ≈
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00:12:21,328 |
陳主計長淑姿 |
不是啊！你…… |
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00:12:21,250 |
00:12:21,391 |
賴委員士葆 |
刪1%就300億啦！ |
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00:12:21,811 |
00:12:29,757 |
陳主計長淑姿 |
如果說統一加3萬，我跟你講，以後所有人事制度全部垮了…… |
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00:12:30,519 |
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賴委員士葆 |
不會啦！ |
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00:12:31,480 |
00:12:31,880 |
賴委員士葆 |
立法院三讀通過…… |
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00:12:38,085 |
陳主計長淑姿 |
真的是全部垮了，以後不光是軍人的部分，其他公務人員的人事制度也全部垮了！ |
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00:12:38,484 |
00:12:38,825 |
賴委員士葆 |
不會啦！你…… |
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00:12:39,125 |
00:12:45,230 |
陳主計長淑姿 |
我不是人事總處的人事長，但我是主計長，我必須要捍衛整個制度的維持啊！ |
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00:12:45,450 |
00:12:51,996 |
賴委員士葆 |
所以對於立法院通過的法案，你這樣完全是卓榮泰院長的思維，你們就變成是太上皇嘛！ |
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00:12:52,756 |
00:12:53,117 |
陳主計長淑姿 |
不是太上皇…… |
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00:12:54,177 |
00:12:58,239 |
賴委員士葆 |
民主國家就是依法行政，三讀通過的法律你照做，結果你們現在卻說不可以…… |
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00:13:00,198 |
00:13:01,180 |
陳主計長淑姿 |
但是執行確有困難啊！ |
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00:13:01,180 |
00:13:04,601 |
賴委員士葆 |
有困難，你可以提覆議啊！ |
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00:13:04,821 |
00:13:05,561 |
賴委員士葆 |
執行有困難，可以提覆議啊！ |
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00:13:06,762 |
00:13:07,002 |
陳主計長淑姿 |
覆議提過啦！ |
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00:13:09,023 |
00:13:09,322 |
賴委員士葆 |
但不過啊！ |
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00:13:09,562 |
00:13:11,763 |
賴委員士葆 |
不過，你就要照做，就變成這樣啊！好啦！ |
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00:13:11,904 |
00:13:12,644 |
賴委員士葆 |
今天沒時間跟你吵這個啦！ |
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00:13:15,144 |
00:13:15,144 |
陳主計長淑姿 |
是，謝謝，謝謝。 |
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00:13:15,505 |
00:13:19,326 |
賴委員士葆 |
後天要有誠意，就大家各讓一點，我是跟你講，這可以讓啦！是、是。 |
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00:13:22,266 |
00:13:25,038 |
主席 |
主計長，禮拜三再好好來做後續的協商，謝謝賴士葆委員的質詢。 |
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00:13:25,538 ≈
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00:13:28,109 |
主席 |
接下來請郭國文委員。 |