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葉元之 @ 第11屆第5會期內政委員會第6次全體委員會議

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00:00:08,641 00:00:08,842 葉委員元之 主席好。
00:00:09,121 00:00:09,642 葉委員元之 我先請交通部。
00:00:10,862 00:00:11,043 主席 陳次長。
00:00:11,043 ≈ 00:00:12,043 陳次長彥伯 委員好。
00:00:11,043 00:00:17,667 葉委員元之 次長好。
00:00:18,828 00:00:30,414 葉委員元之 之前我有關心過區間測速的問題,但是之前每次在交通委員會問交通部,交通部都推給內政部,所以我先跟你確認幾件事情,等一下再請內政部幫忙,看是不是真的是內政部的事。
00:00:31,328 00:00:47,401 葉委員元之 就我而言,我認為區間測速有必要檢討,有兩個原因:第一個原因,開車安全應該要以注意前方為主,因為區間測速是算頭尾的速率,然後看平均速率有沒有超過,導致大家在過程當中一直盯著儀表板。
00:00:47,963 00:01:02,282 葉委員元之 第二個、其實超速有時候是開得太順,代表速率可能訂得太低,結果前面開得比較順、有超速,到了快要終點的時候再降速,也是造成危險,而且也可能會造成回堵。
00:01:03,384 00:01:10,851 葉委員元之 因此,我認為區間測速應該要檢討兩件事,第一個、是不是還有存在的必要;第二個是速率會不會太低。
00:01:12,713 00:01:19,380 葉委員元之 第一個問題就是要測速OK,但是為什麼一定要區間測速的方式?
00:01:20,901 00:01:22,223 葉委員元之 速率到底是怎麼訂出來的?
00:01:23,104 00:01:24,964 葉委員元之 先請交通部次長回答一下。
00:01:31,368 00:01:42,936 陳次長彥伯 區間測速據相關數據顯示,其實設了以後跟沒有設,或者是跟其他的來比較,對於交通安全確實有很大的幫助。
00:01:44,055 00:01:44,055 葉委員元之 什麼樣的幫助?
00:01:44,375 00:01:50,819 葉委員元之 因為我也有看到一些研究是沒有什麼幫助,也有一些地方反而造成事故增加。
00:01:50,838 00:01:55,180 陳次長彥伯 沒有的話,可能就是設置的方式、設置的方法、地點不對……
00:01:55,180 ≈ 00:01:56,180 葉委員元之 所以之前申請……
00:01:55,180 00:01:58,020 陳次長彥伯 但是整體而言,它是有幫助的。
00:01:59,341 00:02:05,641 陳次長彥伯 我再回答一下,委員剛才特別講到速度怎麼樣,速度沒有問題,道路的設計速度一定是要考慮的,我們不管在……
00:02:05,661 00:02:06,463 葉委員元之 設計速度的標準是什麼?
00:02:08,703 00:02:13,326 陳次長彥伯 設計速度其實有相關公路設計規範手冊,在那裡頭……
00:02:13,326 00:02:13,947 葉委員元之 標準是什麼?
00:02:13,947 00:02:15,487 葉委員元之 是根據哪一條?
00:02:15,667 00:02:16,749 葉委員元之 原則是什麼?不是!
00:02:17,608 00:02:19,970 陳次長彥伯 它會根據是幾級的道路、路幅的寬度……
00:02:22,612 00:02:23,694 葉委員元之 辦法可不可以提供給大家一下?可以。
00:02:23,854 00:02:27,395 葉委員元之 因為每一次在講的時候都說有辦法……
00:02:27,555 00:02:28,756 陳次長彥伯 可以,我們可以提供,不過那是非常專業的啦,它是一本手冊。
00:02:28,756 ≈ 00:02:29,756 葉委員元之 根據哪一條嘛?
00:02:29,137 00:02:34,240 陳次長彥伯 不是根據哪一條,它是一本手冊。
00:02:35,062 00:02:40,667 葉委員元之 這個手冊可以讓大家來看一下嘛,因為大家普遍認為……
00:02:40,667 ≈ 00:02:41,667 陳次長彥伯 好,我們可以提供給委員參考,而且它要根據設計的細圖去設計出來……
00:02:40,667 00:03:16,224 葉委員元之 大家普遍認為速度訂得太低了,我舉個例子來講,有的地方是什麼最小設計速率,你是用最小設計速率來訂它的速限,可是它的最小設計速率,比如說北宜公路可能是50,但是你的區間測速就訂在40,而且有的可能一個彎的最小設計速率是50,然後你就整條全部訂在50,其實有時候前面你可以訂高一點點,到彎的時候再降下來就好了,所以這個標準是被大家一直挑戰的,所以第一個,請你把速度標準給大家來看一下,好不好?
00:03:17,125 00:03:18,486 陳次長彥伯 沒問題,我們提供相關的資料,如果委員有興趣的話。
00:03:19,427 00:03:40,023 葉委員元之 第二個就是剛剛次長講的,我之前一直要求,因為你一直講有區間測速的地方造成比較安全,你一直在強調這個事情,可是有的又沒有比較安全,有的其實是效率不彰,可以用別的方式來取代,一樣達到安全的目的嘛,為什麼非要用區間測速?
00:03:42,464 00:03:57,078 葉委員元之 之前我一直請交通部去調查一下全國,交通部說這跟你們無關,但實際上交通部就是有補助區間測速啊,如果你有發現這一個縣市的區間測速不OK,設的速率太低,或者是它有別的方法……
00:03:57,459 00:04:09,227 陳次長彥伯 區間測速,以前因為剛開始要推出來的時候,所以我們有相關的補助,或者是在公路局省道上有相關的設置,但是後續的大概都是由地方政府來提撥……
00:04:09,507 00:04:10,648 葉委員元之 所以現在沒有補助了嗎?
00:04:10,648 00:04:11,069 陳次長彥伯 是,沒有了。
00:04:11,250 00:04:19,763 葉委員元之 沒有補助,但是因為之前是補助,代表是你起的頭嘛,所以你也不能說,放了一把火,然後後面爛就不關你的事了,我覺得這很不負責任啦!
00:04:20,003 00:04:31,092 陳次長彥伯 不是、不是,我還是要強調,委員剛才講到有關區間測速的成果或成效,它其實對於事故的發生等等,有它的效益啦。
00:04:31,434 00:04:33,174 葉委員元之 這個是你在講而已,有的地方……
00:04:33,174 ≈ 00:04:34,174 陳次長彥伯 如果有需要的話,我們可以提供……
00:04:33,894 00:04:43,361 葉委員元之 也有一些路段是設區間測速之後,它的事故並沒有下降嘛,所以你要去通盤的檢討,我是不知道為什麼交通部就不願意做這個事,所以兩個……
00:04:43,361 00:04:45,003 陳次長彥伯 我們來提供說明的資料給委員。
00:04:45,003 00:04:46,842 葉委員元之 第一個,區間測速到底有沒有效?
00:04:47,102 00:04:54,145 葉委員元之 你如果認為哪個地方很棒,而且是因為區間測速的關係喔,沒有別的替代方案,你就指出來。
00:04:54,986 00:04:56,966 葉委員元之 第二個是速限為什麼訂成這樣?
00:04:57,726 00:05:01,427 葉委員元之 之前次長一直講說這是要找內政部是不是?
00:05:01,648 00:05:05,348 葉委員元之 我問一下內政部長,主席,我請一下部長。
00:05:13,303 00:05:20,111 葉委員元之 部長,我想問一下,有關於設區間測速或測速這件事情,交通部一直講說那是內政部的事,你可以接受這樣的說法嗎?
00:05:20,111 00:05:22,095 劉部長世芳 我想兩個部會一起負責。
00:05:22,095 00:05:22,736 葉委員元之 一起負責,是不是?對。
00:05:24,417 00:05:28,082 葉委員元之 好,剛剛次長有承諾,第一個,要把速限的標準提供給大家看。
00:05:28,921 00:05:42,671 葉委員元之 第二個,針對各個區間測速的路段,真的是因為設了區間測速才讓安全變好的,這個部分,他也說要提供檢討報告,部長可以一起合作嗎?
00:05:42,671 00:05:57,438 劉部長世芳 報告委員,剛剛次長所提到的,就是他們有一個書面的手冊會提供給委員來參考,至於你講的測速照相,全臺灣各有不同的狀況,警政署這邊如果有它的檢討資料的話,我們也可以提供給委員參考。
00:05:57,459 00:06:02,802 葉委員元之 因為警政一條鞭嘛,有的雖然是地方的警察局設的,但是警政一條鞭嘛。
00:06:02,802 00:06:05,362 劉部長世芳 報告委員,因為道安會報在中央跟地方都有。
00:06:05,503 00:06:05,622 葉委員元之 都有嘛。
00:06:05,803 00:06:10,966 劉部長世芳 所以有道安會報的話,一定會檢討這個部分,如果有這個檢討報告,我們也一併提供給委員參考。
00:06:11,566 00:06:13,227 葉委員元之 謝謝部長,我覺得部長的態度比交通部好多了。
00:06:13,308 00:06:13,328 葉委員元之 好,謝謝。
00:06:13,828 ≈ 00:06:18,113 主席 謝謝,接下來我們請楊瓊瓔委員發言。