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林月琴 @ 第11屆第5會期內政委員會第6次全體委員會議

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00:00:09,127 00:00:15,341 好 謝謝主席 麻煩我們的內政部部長跟國土署署長麻煩部長跟署長
00:00:21,956 00:00:50,356 部長早部長指南路二段作為政大商圈的主要路段那人行道也因都跟與徵收的問題沒辦法拓寬那曾因不符交通道路交通標誌跟標線號誌設置的規則標準而沒辦法設紅綠燈造成人車衝突多年那師生也多次陳情呢被總備說他們會塞車的然後被擋回行動不便者呢就是險象環生
00:00:51,196 00:01:09,294 那最窄的僅74公分今年不同的是學生跟地方人士組成了交通改善小組透過參與式預算及我們的全民參與街道的改善平台來提案成功獲得全額補助那紅綠燈得以設置呢道路得以改善
00:01:12,257 00:01:35,258 部長這個案例呢很值得肯定的是可是也凸顯了一個問題因為是透過你們的這樣的一個補助才能改善可是如果沒有學生跟民眾站出來的話那這條僅74公分的人行道行人被迫與車爭道的一個狀況是否會因為會塞車而被無限期的擱置呢部長
00:01:36,275 00:01:55,043 報告委員委員講的沒有錯就是我們原來的機制就是地方政府提上來之後我們來做審查但是現在因為地方政府可能因為有時間上的關係或者是說沒有顧慮到這個協調的部分所以會經過接到醫生的方式上來審查那所以我們還是一樣就提供
00:01:55,903 00:02:23,403 這多元的方式讓地方的民眾可以在參加這個全民參與街道改善平台裡面辦理這樣子的一個這個部分那確實沒有錯這裡面包括有地下管線還有空間協調等等那我們也看到這個人行道只有74公分所以會產生這個顯像的環生可是我們也要了解這個本來的道路面積跟道路上面的使用確實有這個局限性沒有辦法按照我們平常所知道的這個通用的規則來辦理
00:02:24,304 00:02:49,271 市長 部長我們都很重視人本交通 像這樣長達十年的安全問題我覺得中央是否應該建立主動介入的機制當地方長期消極處理 能夠去怎麼去督促改善時程或是也建議透過修法或是建立鼓勵機制加以推動否則的話 這問題對我們的很弱勢的行人事實上是相對事實上是不安全的
00:02:51,460 00:03:18,015 我想林委員所提到的就是我們盡量用輔導或服務的方式來代替說修法然後管制因為大家都知道每個人有不同的聲音包括商圈或者是說行人或是住家每個人意見都不一樣確實是很難整合因為我們的交通事故傷亡也比較高而且也有賴你們這次有這個案子才讓他們十年多的問題解決
00:03:18,955 00:03:44,502 那我們是覺得往前推是不是可以更快一點再麻煩部長可以去思考一下啦那再來就是部長以全民參與街道的改善平台為例民眾一票一票的選出的18條的指標性優先要改善的路段至今只有一條呢那剩下的全部都卡在規劃中跟輔導中那現實上地方在推動我們的道路改革過程當中遇到了非常多的問題
00:03:45,282 00:04:01,103 往往導致地方政府為快速提升人行道的覆蓋率的時候往往就會犧牲掉優先要改善的反而去改善了什麼改善了新開闢的道路因為這種路段阻力比較小
00:04:01,843 00:04:15,312 所以部長每一次你們只有通過10條的道路入選未來是不是有能夠增加因為既然我剛剛講前面那個效果這麼好的話那入選的時候就可以趕快確實去執行我請署長來跟您講一下
00:04:17,595 00:04:33,463 跟委員報告我們其實非常重視這個街道醫生的這些票選那每一年分兩梯次一梯次就是十案所以總共有二十案那這二十個案當中確實民眾票選出來的都是很不好做的所以我們其實在過程當中同事我們的同仁跟
00:04:34,136 00:05:01,958 縣市政府那邊的溝通以及指導這個東西花了非常多時間那後來後面的部分我們也會加緊跟地方政府來溝通目前已經有的案件趕快來完成那新的案件我們也會加速來推動是 署長那我覺得未來是不是可以考慮就是因為國土署宣稱對縣市政府有所謂的層數加權的機制所以針對縣市政府認為的一個熱點區域如果有在做票數的加成可不可以考慮一下
00:05:02,518 00:05:21,816 用高事故的路段來評估是否有高成數的一個加成為什麼這樣講因為要提醒的是最需要的街道改善的往往是老人跟小孩或是身上朋友們但他們也是最難接觸網路的所以最不可能會在平台上去投票的一群
00:05:22,338 00:05:40,349 所以在以網路的投票跟票數排序的為主的這樣的一個制度下他們的需求很容易被忽略那如果政府只是用被動的等待上網去參與的話等於把發聲權交給誰交給會用網路的人而不是最需要安全的人有沒有辦法這樣子一個考量
00:05:40,911 00:06:05,025 跟委員報告大概網路上面我們會用不同的一個主題來去做票選譬如說依照是路段等等或者是事故事故發生比較多的這個沒有問題那另外委員剛剛提的就是說有些不會用網路的他怎麼來去表達這些聲音這個部分我們再來去研擬一些可不可以針對這些有的資料去做加取對 透過地方的一些里長等等的一些溝通或者是提一些相關的資訊
00:06:05,985 00:06:21,979 這個我們來去研究看怎麼去做麻煩署長研議之後有個相關資料給我們最後就是我覺得部長不是只有政大現在有很多地方反映就是所謂的溝通其實就是施工前的通知我以台中經營商圈來為例最後事實
00:06:23,410 00:06:46,923 多個店家聚連署反對原因不是反對人行道事實上是因為政策過空當中他們的意見事實上是沒有納入的但我知道台中這個案子不是全民參與街道改善平台的案子而目前國土署在推動的人行道改善計畫往往也只專注於入府的寬度跟行人安全可是卻忽略商圈區域的一個特殊性
00:06:47,523 00:07:12,033 商圈內不是只有行人還有我們的物流進貨跟我們的家長接送跟身上上下車兒童視距的這些需求所以如果只畫一個綠色標線沒有配套或者是我們內凹的內凹式的閉車彎的話結果就導致全面圍停所以我不知道說這是不是未來可以考慮到空間配置的需求而且明確要求地方政府必須召開利害關係人參與的公聽會或協調會有辦法嗎
00:07:16,090 00:07:42,513 跟委員報告其實目前我們大概這些案子在執行過程當中都有在我們的SOP也就是說地方上面會影響到的影響到的範圍或者是他需要去協助配合的我們都會跟他們揭露都會講得很清楚所以這個案子我們會再跟台中市政府這邊來去溝通一下看怎麼樣跟地方那邊做比較好的溝通那不是不是只有針對這一些案子才會去要求我們所有的每個案子目前在提報過程我們都會跟他們
00:07:44,750 00:08:07,135 跟他們會去要求說這些細節都要特別的去注意好 謝謝因為我覺得最後還是希望加強施工的時候跟地方居民溝通還有主動實地訪查跟改革道路需求因為我覺得這個案子我真的是非常肯認也希望在有系統有規劃的時候能夠達到我們真的是在往我們的人本交通邁進謝謝