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王安祥 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:00,290 | 00:00:00,813 | 約束署長有請約束署長 |
| 00:00:08,841 | 00:00:33,567 | 委員好這個要講殘破勞動跟這個今天所謂的我看你們的報告公平招募我想一定要來跟大家這個了解一下狀況我想過去這個遠洋漁船對台灣來說其實是很重要的一個經濟的命脈不過過去大家可能在這個不光是在新聞上或是偶像劇都在拍這個東西那一直到前幾天其實還在這個100日也開了這個大萬號記者會 |
| 00:00:35,487 | 00:01:02,455 | 我也看到這個農業部的漁業署這邊也發了這個相關的新聞稿不過過去因為這個我想我也同意你們的報告上面寫其實大部分的這些業者其實都是蠻好的蠻守法的不過還是有一些業者其實有一些問題那第一個事情就是我想過去大家對我們的工時過長或者是甚至我們在這個美國的這個清單裡面我們想要現在這個想要在這個清單裡面除名的這個進度大概是怎樣 |
| 00:01:03,331 | 00:01:25,477 | 跟委員報告就是我們是真的很遺憾就是我們將近一千條的漁船裡面還是有少數涉及到這種比如說COCO薪資然後這一類的我們現在已經1.0了嘛已經第一期我們小夜夜也去跟美方也做了很多的說明我們已經有十幾次的雙邊的諮商 |
| 00:01:27,818 | 00:01:51,408 | 被列為強迫勞動清單已經三次了那今年2026年的9月我希望署長是不是可以說這一次我是很期待我們一定可以提名這樣盡全力的把我們這幾年的努力成果我們都會定期跟AIT來做所以你覺得到底問題是在哪裡因為這麼多次了這麼多次的磋商會覺得很有機會啊為什麼待會公會一會 |
| 00:01:53,709 | 00:02:22,338 | 委員在美國我們一直跟他討論為什麼不能解除強迫勞動清單他裡面有一點就是說台灣對於這種系統性欠薪的問題沒有做有效的解決所以我們過去也弄了很多證據用一些很多科學的方法像你們第一期裝了什麼CCTV或是我們用一些鏈的方法把它做這個沒有具體的成效嗎 |
| 00:02:23,138 | 00:02:40,804 | 有那跟委員報告就是美方最關切的還是就是我們過去這兩三年發生了12件的欠時的事件那所以我們在去年就邀請我們這些工協會我們發展出一套系統就是工協會你要成立一個薪資電廠的機制 |
| 00:02:42,825 | 00:03:10,841 | 那只要一發生欠薪的狀況什麼錢都可以欠就是不能欠漁工的錢哪怕你經營不善所以你這一個工會要跳出來把漁工的錢先還清那經營者欠的這幾錢工會你再慢慢循程序來跟他要所以我們今年正式實施這個新機電廠的機制那在跟AIT的溝通過程當中他也非常肯認我們這樣的做法希望今年我們就能夠除名了我們會來努力 |
| 00:03:12,162 | 00:03:25,729 | 那因為我知道你們報告也特別寫就是說現在遠洋跟近海是不同適用的法規嘛很多學者也在講這個事情不過我看到你們的報告裡面寫說第一個我問一下西188的市議法還有在推嗎 |
| 00:03:28,510 | 00:03:53,456 | 正在推 還在推就是所謂的國內法制化嘛是 已經送到行政院了那行政院也審議過了現在就等行政院院會通過我們就可以送立法院來排審對 因為現在我們其實有很多勞動法我們都在推啦 學習都在推啦我看你們也寫說要朝勞基法藝人化精神啊是你們對於這個我們很多勞動法適用到遠洋的漁船上你們的見解是怎麼樣 |
| 00:03:54,256 | 00:04:21,791 | 跟委員報告其實我們遠洋在境外聘僱漁工這件事那我們勞基法是民國73年是是是我知道這個很多先生也給你們很多意見你們應該知道我們在勞找之前我們就有這一套制度境外聘用這種外籍漁工我知道我知道後來也給你們管嘛對所以我們還是後來跟勞動部的分工上那我們在境外聘僱境外解僱走的是我們遠洋漁業條例的系統 |
| 00:04:22,852 | 00:04:41,187 | 那當然現在是雙軌制沒錯但是我們都有共同的目標就是要慢慢地適用國內的一些勞動法制嘛 對不對對 那雙我們雖然是雙軌管理但是未來的終極目標會走到精神都是一致的像勞基法像是最近比較多人提像那個災保法 |
| 00:04:41,727 | 00:05:01,305 | 我不曉得你們評估的結果怎麼樣職業安全衛生的部分我們還是適用勞動部的職安衛我們講的是那個災保法保險法就是那個職業災害那委員因為這一塊就是一樣是我們遠洋醫院條例我們自己走的是我們的商業保險 |
| 00:05:04,428 | 00:05:17,000 | 所以我希望能夠逐漸統一我們的法制另外你們在報告裡面寫到說就是你們會要求不能收一些服務費這個服務費確定了服務費你們也要求他們都不能收 |
| 00:05:18,541 | 00:05:45,038 | 跟委員報告國內的部分我們在去年就修法完成了就是我們的仲介跟經營者都不能跟漁工收取任何的費用那現在比較麻煩還是在來源國那一塊來源國他要出來的費用現在像印尼出來可能要收6000到7000塊的美金那這個要講清楚如果未來需要我們雇主來吸收那 |
| 00:05:46,419 | 00:06:06,858 | 所以我們現在國內啦 其實救護法這邊其實也有很多的問題啦對 這個都要跟來源國講清楚啦要不然這個會...好 知道因為時間關係啦我最後關...就是再問最後一個問題啦是就像我們在301號一些那個計職調查因為經濟部他們已經開始做嘛那不曉得你們這個能力部這邊應該屬於要怎麼配啊因為你們都是小...你們說你們都size都很小嘛 |
| 00:06:07,938 | 00:06:28,893 | 委員很內行啊我們百分之八九十的漁船都是自然人個體戶那要做到淨值調查我們現在是希望由大代小所以說我們的貿易商那你的供應鏈裡面有一些的漁船要賣給他的那貿易商在做淨值調查的時候你要想辦法要配合 |
| 00:06:29,453 | 00:06:46,186 | 主席已經站起來沒關係啦 我們會後來如果那個醫護署那邊有什麼有一些最新的一些報告 包括CCTV或是Wi-Fi的狀況因為我們過去一直在關注這個議題啦也請醫護署這邊給我們一些書面的資料沒問題 沒問題或是有機會到委員辦公室跟委員做說明可以出現好 我們謝謝王安祥委員發言 |