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00:00:06,118 |
00:00:07,040 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席，楊瓊瓔發言。 |
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00:00:07,322 |
00:00:08,686 |
楊委員瓊瓔 |
邀請部長。 |
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00:00:08,686 |
00:00:09,127 |
主席 |
有請洪部長。 |
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00:00:09,127 ≈
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00:00:20,138 |
洪部長申翰 |
楊委員好。 |
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00:00:20,138 |
00:00:23,118 |
楊委員瓊瓔 |
部長好，我們來討論外籍移工的議題。 |
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00:00:23,118 |
00:00:36,624 |
楊委員瓊瓔 |
臺灣從1980年開始引進外籍移工，目前的人數大約是85萬人，主要的來源大概就是印尼、菲律賓、泰國、越南。 |
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00:00:37,483 |
00:00:47,829 |
楊委員瓊瓔 |
但是2025年9月份的時候，發生美國對我們知名品牌自行車巨大實施了禁止進口令的事情。 |
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00:00:48,790 |
00:00:48,790 |
洪部長申翰 |
是暫扣。 |
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00:00:52,533 |
00:01:10,812 |
楊委員瓊瓔 |
至於與供應鏈的關係，他們的說法是強迫勞動的風險，包括工人因債務被迫勞動等事項，當然這影響到巨大的股價重挫。 |
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00:01:12,052 |
00:01:21,700 |
楊委員瓊瓔 |
我們看到國際勞工組織的強迫勞動指標項目大概有11項，包括剛剛所說的過度加班等。 |
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00:01:24,002 |
00:01:48,539 |
楊委員瓊瓔 |
而我國的制度，我國政府是允許仲介向移工收取仲介費，所以業者會擔心，隨著供應鏈的審查在歐美如果成為常態化的話，那麼目前在臺灣的移工制度可能會受到國際影響的牽扯。 |
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00:01:49,678 |
00:01:54,601 |
楊委員瓊瓔 |
所以部長，要怎麼協助我們的產業？ |
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00:01:54,601 |
00:01:54,861 |
楊委員瓊瓔 |
請做說明。 |
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00:01:55,441 |
00:02:10,608 |
洪部長申翰 |
跟委員說明，我們很清楚看到現在國際在移工人權或勞工人權要求的趨勢，而且大家要求的標準越來越高，甚至重視的程度也越來越高，我們必須看清楚這件事情，所以方向上是清楚的。 |
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00:02:11,249 |
00:02:20,615 |
洪部長申翰 |
所以我們一定要更加重視公平招募，也包括降低移工因為來臺而背債、欠債的狀況。我想…… |
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00:02:20,615 |
00:02:23,016 |
楊委員瓊瓔 |
部長，既然你現在這麼說，那就來看看我們的制度。 |
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00:02:23,937 |
00:02:42,335 |
楊委員瓊瓔 |
當然大品牌，包括美利達、巨大，他們在暫扣令實施之後，更加去加強，也就是包括現職、包括新進，完全用零付費政策。 |
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00:02:43,036 |
00:02:51,223 |
楊委員瓊瓔 |
但是我們看到臺灣的產業，中小企業占多數，這一塊政府要怎麼協助？ |
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00:02:52,244 |
00:03:07,413 |
楊委員瓊瓔 |
大型企業願意努力做，我們給美利達、給巨大讚許；但是本席要跟你討論的是，在臺灣中小企業占九成以上的情況之下，你如何來協助這些產業？ |
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00:03:10,854 |
00:03:17,595 |
洪部長申翰 |
在2月的時候，其實我們也提出了相關的指引，來協助產業辨識相關的風險跟管理風險。 |
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00:03:17,736 |
00:03:23,598 |
洪部長申翰 |
目前跟經濟部合作的輔導、宣導作法，也正在上路之中。 |
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00:03:24,858 |
00:03:47,003 |
洪部長申翰 |
再來就是剛才幾個委員也談到了，包括人力仲介經營的方式跟運作的方法上，我們會希望用仲介評鑑的方式來引導，讓大家更重視公平招募，把這部分納為仲介評鑑重要的評鑑跟辨識項目。 |
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00:03:50,265 |
00:04:01,571 |
洪部長申翰 |
現在包括跟美方的談判，我們也談到要在三年內必須針對製造業也好，或幾個產業來修改法規。 |
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00:04:01,831 |
00:04:02,371 |
洪部長申翰 |
為什麼有三年？ |
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00:04:02,911 |
00:04:08,555 |
洪部長申翰 |
也是剛剛委員講到的，確實有些大廠比較有條件快速調整。 |
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00:04:09,115 |
00:04:20,630 |
洪部長申翰 |
可是我們有很多中小企業，這些中小企業確實比較需要調適期，在這個調適期要讓他們對於這樣的趨勢跟必要性有一定程度的了解。 |
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00:04:21,071 |
00:04:28,397 |
洪部長申翰 |
同時，政府也不只勞動部，可能包括產業主管機關，也要一直協助大家怎麼在這方面做…… |
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00:04:28,637 |
00:04:31,440 |
楊委員瓊瓔 |
你所謂的三年內要怎麼去做？ |
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00:04:33,726 |
00:04:45,688 |
洪部長申翰 |
我們承諾在三年內要以法規的方式，禁止向產業移工收取仲介費或招募費。 |
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00:04:45,829 |
00:04:47,490 |
楊委員瓊瓔 |
部長，你講到這個就是重點。 |
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00:04:47,490 |
00:05:06,295 |
楊委員瓊瓔 |
到目前為止，我們的法令是許可的，所以要跟國際接軌的時候，中小企業沒有辦法有這個能量，我們除了法規、指引，應該要怎麼樣能夠讓中小企業可以承受得住。是。 |
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00:05:07,055 |
00:05:11,036 |
楊委員瓊瓔 |
這是第一個，非常的重要，還能夠跟國際接軌。 |
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00:05:11,036 |
00:05:17,920 |
楊委員瓊瓔 |
因為剛才本席一再強調，我們的量體是以中小企業為多數，就業率也都是在這邊。 |
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00:05:20,546 |
00:05:29,594 |
洪部長申翰 |
對，所以剛剛跟委員說明的是，其實在這一段調適期裡，我們有非常多的工作必須做。 |
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00:05:30,214 |
00:05:40,861 |
洪部長申翰 |
甚至也開始有一些企業表達，過去可能很多招募費用是移工來付，接下來如果不行的話，就變成雇主付；還是他們願意現在來跟政府合作，用直聘的方式？ |
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00:05:41,882 |
00:05:46,845 |
洪部長申翰 |
因為直聘現在也變成一個有助於企業降低成本的作法。 |
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00:05:47,645 |
00:05:58,671 |
洪部長申翰 |
以前假如招募費用是移工來付，企業不用負擔，他可能對這事情不是那麼重視；可是當未來要由企業、由雇主來負擔的時候，他就開始對這件事情比較重視，因為這就變成他的成本項。 |
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00:05:59,872 |
00:06:01,594 |
楊委員瓊瓔 |
對，所以部長，針對這個問題…… |
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00:06:01,594 ≈
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00:06:02,594 |
洪部長申翰 |
所以我們在法制部分也必須做好強化跟優化。 |
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00:06:01,594 |
00:06:12,023 |
楊委員瓊瓔 |
我們大家一起看到了這個問題，也希望要加緊腳步，怎麼樣指引，在法規方面怎麼樣協助所有的中小企業、產業。 |
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00:06:12,023 ≈
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00:06:13,023 |
洪部長申翰 |
是、當然。 |
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00:06:12,023 |
00:06:15,645 |
楊委員瓊瓔 |
因為大家都有這個憂心。 |
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00:06:18,507 |
00:06:27,716 |
楊委員瓊瓔 |
臺灣跟美國簽了ART之後，也接受強迫勞動產品清單，限制相關商品進口。 |
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00:06:28,036 |
00:06:32,780 |
楊委員瓊瓔 |
依美國海關所公布，目前為止有55個企業跟8個遭確信有強迫勞動狀況的事業。 |
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00:06:40,608 |
00:06:43,010 |
楊委員瓊瓔 |
美國針對強迫勞動的議題，展開了301的調查，經貿辦也預計在4月15日以前要提出書面證詞，4月28日會赴美出席公聽會，力保臺灣產業出口的競爭力。 |
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00:06:43,091 |
00:07:04,424 |
楊委員瓊瓔 |
部長，目前為止，政府對於這樣的調查的因應如何？ |
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00:07:05,065 |
00:07:08,388 |
楊委員瓊瓔 |
因為這個關係整個產業，讓產業非常憂心，請做說明。 |
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00:07:08,727 |
00:07:16,512 |
洪部長申翰 |
跟委員說明，其實我們現在跟經貿辦、跟行政院也一直在準備301調查相關資料的文件…… |
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00:07:16,512 ≈
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00:07:17,512 |
楊委員瓊瓔 |
對，現在都已經出來了。 |
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00:07:16,871 |
00:07:18,973 |
洪部長申翰 |
現在我們一直在準備，正在準備這件事情。 |
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00:07:19,594 |
00:07:22,576 |
楊委員瓊瓔 |
所以4月15日以前會提出嗎？ |
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00:07:22,576 ≈
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00:07:23,576 |
楊委員瓊瓔 |
今天已經4月9日了。 |
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00:07:22,576 |
00:07:42,913 |
洪部長申翰 |
對、對，我們一定會提出，這也是為什麼今天在行政院院會已經把禁止扣留勞工相關重要文件的修法草案列為討論案，通過以後，我們就會盡快送到立法院，希望來做審議。 |
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00:07:43,233 |
00:07:52,776 |
洪部長申翰 |
這部分也就是讓美方了解，其實我們對於禁止強迫勞動是有實質作為，不是只有口號，我們是有實質的作為的。 |
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00:07:53,996 |
00:08:05,042 |
洪部長申翰 |
這些都是實質的作為，希望這些作為，包括就服法的修法，都是能夠有助於我們在301調查，尤其是針對強迫勞動的檢視。 |
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00:08:05,042 ≈
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00:08:07,062 |
楊委員瓊瓔 |
有所協助。 |
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00:08:07,062 |
00:08:27,035 |
楊委員瓊瓔 |
不只是美方，歐盟預計企業永續盡職調查指令也要在2027年上路，要求企業全面檢視整個供應鏈的人權跟環境風險，那臺灣未來要怎麼建立這個制度？ |
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00:08:27,615 |
00:08:39,767 |
楊委員瓊瓔 |
要不然我們企業也是非常的憂心，因為到時候可能面臨非常高額的罰款，甚至國際的制裁，所以政府有這個責任，告訴本席，要怎麼協助我們的產業？ |
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00:08:42,243 |
00:09:04,670 |
洪部長申翰 |
我們先看到美方CBP跟我們貿易談判的部分，確實歐盟這邊也有CSDDD，就是剛才講的盡職調查，盡職調查比較是針對公司；也有FLR，就是禁止強迫勞動商品規章，它比較是針對產品的部分，兩者有它不同著重的重點。 |
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00:09:05,171 |
00:09:16,040 |
洪部長申翰 |
的確，我們現在也一直和企業強調，必須看到這些重要的國際貿易夥伴目前都越來越重視，甚至拿出作為，所以我們確實必須要加速。 |
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00:09:18,362 |
00:09:26,730 |
楊委員瓊瓔：對，所以結論就是 |
臺灣的產業是以非常精兵的方式在跟世界鏈結，因此，這些企業所憂心的，也是政府的責任。當然。 |
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00:09:27,191 |
00:09:28,552 |
楊委員瓊瓔 |
要思考怎麼樣好好的去協助，謝謝。當然。 |
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00:09:29,052 ≈
|
00:09:31,910 |
主席 |
謝謝楊瓊瓔委員的發言。 |
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00:09:32,210 ≈
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00:09:35,067 |
主席 |
接下來請楊曜委員發言。 |