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洪孟楷 @ 第11屆第5會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議

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00:00:04,623 00:00:26,728 主席謝謝麻煩請徐備提名人我請徐備提名人徐備提名人你好我就直接請教因為外界對於我們現在偵查中的案件到底偵查不公開是我們要捍衛的還是它是笑話一場這真的是過去不管什麼案件藍綠都有藍綠白都有就是
00:00:27,830 00:00:50,218 媒體雜誌可以到之後變成是說都了解說辦案中間的一個簡訊過程不管是之前柯文哲案件就有這樣的狀況或是像我們本院委員林黛華委員他的案件在偵查過程當中也有爆出這些什麼簡訊然後到最後實質的也確實影響林黛華委員在高雄的一個市長的初選的一個狀況
00:00:51,218 00:01:19,533 但不管怎麼樣本席現在就事論述我想問的是說你對於偵查不公開這件事情你的態度跟立場以及你要怎麼捍衛我們一定會要求各級就是台高檢的一個督導小組跟地檢的檢討小組一定要落實他們的功能而且只要是有類似像這麼大的案子一定要分案偵辦這都是口號嘛可是我現在要問的是說事實上就是要這樣做如果有機會你上任之後你會不會去查本席剛剛講到的這些案件到底是誰洩的密
00:01:20,754 00:01:34,309 如果我上任我不可能自己去查你會不會要求成立專案小組去查給國人交代給國人報告一定要把結果在不違反偵查不公開的情況之下要對外說明
00:01:35,370 00:01:59,694 現在違法真才不公開是已經違反了而且狀況就是我們外界為什麼大家會變成是說每個禮拜好像看新聞報導然後就可以更新案件進度然後就搞得好像是那個記者直接就在檢察官辦公室一樣所以我們都懷疑說檢察官辦公室有沒有被滲透那當然檢察官勿枉勿縱這是我們過去大家都支持
00:02:00,074 00:02:27,569 可是重點在於是說現在事實擺在眼前嘛受害者藍綠白都有啊所以本席才想問說剛剛舉的這至少這兩個例子或說其他的重大案件真的有偵查公開的狀況你成立專案小組來去做釐清讓國人知道事實真相可以做到嗎可以好 謝謝我們本席等著看那再來第二個部分喔我想要確認一下因為您過去有擔任過這個檢察官的一個相關資歷
00:02:30,395 00:02:55,528 詐騙大家深惡痛絕可是往往國融會有一個迷思就是說為什麼好像有雙重標準或說這個比例不一啊就我拿一個最基本的例子有沒有太子集團幫忙洗錢的會計說15萬元交保沒有人能夠接受啊當然他後續要怎麼起訴或後續要怎麼樣的一個求刑那個是另外可是當國人看到
00:02:57,155 00:03:05,263 幾億的案件卻只有短短少少的金額交保的時候對比其他的幾千萬元的交保金還限制出境
00:03:06,422 00:03:31,836 掛什麼電子腳鐐等等的那你會不會覺得說在這個案這種案件上面持續出來其實會讓國人加深對於檢調的不信任報告委員委員非常的清楚我們的整個的制度啊一個人的交保金額是涉及到他的經濟能力他涉案潮往潮往的可能性或者是說有相關對對對所以每個人個案都不一樣但是好那不是因為你未來要擔任這樣的一個職務所以說當然對於整個檢調體系
00:03:35,538 00:03:50,683 你的公信力捍衛你就要有一個把關啊所以本席想要請教的是如果說越來越多詐騙集團讓國人的心目中印象都是重罪輕放或說重罪輕保那這樣子是不是會讓國人不夠信任
00:03:51,946 00:04:10,997 我想國人會有這種的感覺的話我們只能說我們的宣導不夠可是交保他本來就是確定他將來會在申審的時候會出庭將來執行不會跑掉那跟他的罪行將來判刑是沒有關係本席換另外一個角度來請教就是說我們現在也看到其他國家針對說詐騙針對這種詐騙的狀況譬如新加坡
00:04:15,560 00:04:42,160 他有這個有邊形的一個制度要來納入那對於檢察官來講就檢察官其實是捍衛公平正義的很重要的一環如果說我們現在也希望能夠降低詐騙的一個數目或是降低詐騙的犯罪的話未來有沒有考慮你支不支持能夠用更積極的方式來去對這些加害者做求償就求刑或求償這一次的這一次我們那個詐
00:04:44,241 00:05:07,362 就是我們詐騙犯罪妨礙條例因為大院的支持我們把刑度都提高這就是其中一個我們的公司詐騙還是持續有下降了它的確下降了金額跟件數都下降了一天還是有一億到兩億多的詐騙金額那本席現在問的是說除了刑度提高除了罰金加重之外你支不支持可以用更積極有效的方式
00:05:08,442 00:05:31,895 參考國外的例子或是怎麼樣的方式就是我們大家一起來努力重點在於是什麼重點本席跟你的立場是一致的就我們不要讓詐騙在台灣猖獗氾濫嘛至於剛才其實委員我們在這裡也討論過很多次了就是有關邊形其實新加坡不是只有邊形而已它還是有很多的配套措施那不是只有單就這一個
00:05:32,335 00:05:48,773 所以這些配套都需要行政部門來做但本席現在問的是您知不知用更積極的方式政府尋求更積極的方式來對付詐騙集團讓詐騙集團付出更高額的犯罪成本進一步的減低他想要在台灣犯罪的可能性
00:05:49,213 00:06:07,666 因為委員設定的這個更積極的比較不是那麼明確我很難回答是好或不好我要消極一點你就可以因為我不曉得說我這樣回答因為你不是很精確我回答就有點不曉得要怎麼回答比較好
00:06:09,087 00:06:28,895 因為沒有在挖陷阱本席現在在講的其實是一個態度問題我們絕對斗公你如果說現在好即便我們修法要修打詐四法打詐五法都修了但重點在於是說現在一天打詐一標板還是有一億多兩億多的詐騙金額嘛也因此本席才講到是說那
00:06:29,898 00:06:43,891 看起來打仗有成效有天花板那如果說現在罰越多或是判越重但是大家還是不怕那就變成是說詐騙集團他還是在這邊猖獗啊但每天還是有人受害啊所以我才想是說那有沒有更積極的方式邊行可能是一種
00:06:44,972 00:07:10,608 可能有其他的方法那我們要去思考是怎麼樣能夠更積極現在目前台高捷一直在推所謂的預警機制現在已經有12家還是3家的銀行跟我們成立這就是更積極的方式之一啊這個我們在推 已經在推所以本期問題是說你支不支持更積極政府應該採取更積極的方式來打擊詐騙嚇阻犯罪這個預警的支持我們絕對支持我們要更積極的作為 這個絕對是
00:07:11,829 00:07:20,807 好謝謝我們一起努力我希望的是讓詐騙能夠在台灣降低甚至讓他們知道是說敢來台灣犯罪你就付出應有的代價當然謝謝黃孟愷