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00:00:04,358 |
00:00:04,838 |
王委員美惠 |
主席，我請部長。 |
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00:00:04,937 |
00:00:05,058 |
主席 |
麻煩部長。 |
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00:00:05,058 |
00:00:05,098 |
劉部長世芳 |
委員你好。 |
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00:00:05,098 ≈
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00:00:06,098 |
王委員美惠 |
部長早安。 |
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00:00:05,138 |
00:00:39,401 |
王委員美惠 |
部長，大家都說平安健康是最重要的，在這個平安當中，大家不管是出門上班還是去買東西都希望路是很平順的，所以中央有提出「永續提升人行安全計畫」的專案。 |
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00:00:41,322 |
00:01:13,108 |
王委員美惠 |
剛才本席聽了許多同事跟你們探討過，這筆錢將近有400億，在這400億當中，地方有發生問題、感到需要改善，地方提出計畫給你們，是否就能得到這筆補助經費？ |
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00:01:13,288 |
00:01:13,427 |
王委員美惠 |
請部長回答一下。 |
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00:01:13,447 |
00:01:13,969 |
劉部長世芳 |
是，感謝委員非常關心。 |
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00:01:14,049 |
00:01:16,289 |
劉部長世芳 |
基本上就是縣市政府報上來之後由我們審查，審查後通常都會核定。 |
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00:01:16,309 |
00:01:33,040 |
劉部長世芳 |
但是地方政府要報上來，我們也要體諒他們，有時候周邊的人大家都有不同的意見，所以這也是為什麼會比較慢。 |
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00:01:33,061 |
00:01:34,822 |
劉部長世芳 |
雖然工程改善在工程面、技術面不困難，但主要是人的溝通。 |
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00:01:35,082 |
00:01:37,944 |
劉部長世芳 |
剛才大家都有提到，如果不是有這麼好的計畫，坦白說，地方上包括里長或議員，絕對會有一堆提案送上來，但為什麼會沒有？ |
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00:01:37,983 |
00:02:01,701 |
劉部長世芳 |
不是縣市政府不夠努力，絕對是因為地方上的協調跟溝通還沒有共識，如果有共識，經費要撥下去一定都很快，所以要跟委員說比較大的難題應該是在這個地方，還要拜託民意代表幫忙。 |
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00:02:02,161 |
00:02:32,469 |
王委員美惠 |
重點就在這裡，有好的計畫，百姓卻認為你要做人行道，但我家門外的空地原本都占得好好的，你們現在平白無故要向中央請款來做，害我家門口不能停摩托車，也不能放花盆，這就是里長的難處所在。對。 |
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00:02:32,628 |
00:02:33,648 |
王委員美惠 |
所以里長都會認為不要做就好了。 |
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00:02:33,989 |
00:03:12,572 |
王委員美惠 |
本席之所以這樣問，是因為這筆經費將近有400億，若是地方政府發現地方需要改善的人行道要提出計畫請中央核定才會有經費，怎麼可能由交通部發現每個地方都有交通的問題、人行道的問題、發生車禍的問題，就主動補助地方政府嗎？ |
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00:03:12,572 ≈
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00:03:23,595 |
王委員美惠 |
請部長回答一下，有沒有可能？ |
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00:03:23,595 |
00:03:34,486 |
劉部長世芳 |
我跟委員報告，我們總共有三個計畫，一個叫做「永續提升人行安全計畫」，一個叫做「提升道路品質計畫」，一個叫做「生活圈道路交通系統建設計畫」，這是指市區道路。對。 |
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00:03:34,486 ≈
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00:03:47,029 |
劉部長世芳 |
這些計畫在嘉義市分別有5.64億、7.67億和6.92億，事實上都有在補助。 |
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00:03:47,029 |
00:03:52,930 |
王委員美惠 |
部長，在這裡我也代表嘉義市、嘉義市政府感謝中央對嘉義市的補助。 |
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00:03:54,790 |
00:04:11,418 |
王委員美惠 |
因為嘉義市政府包括百姓、里長和議員都非常認真、非常努力，都想要爭取到中央經費回來建設交通，把人行道做得更好。對。 |
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00:04:12,619 |
00:04:25,609 |
王委員美惠 |
現在我跟您說的是，我從資料來看，我故鄉有在改善，但在道安會報裡面，我的故鄉嘉義市車禍傷亡人數卻沒有減少。 |
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00:04:35,061 |
00:04:35,260 |
劉部長世芳 |
這是不是道安會報？ |
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00:04:35,260 ≈
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00:04:36,260 |
劉部長世芳 |
我是不是可以請次長回答你？ |
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00:04:36,260 ≈
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00:04:37,260 |
王委員美惠 |
部長、署長，嘉義市得到改善之後，你看在嘉義市的報告裡面，嘉義市是沒有減少的。 |
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00:04:37,003 |
00:04:38,023 |
劉部長世芳 |
這不光是改善硬體就能處理的，也要有軟體的改善。對啦！ |
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00:04:53,354 |
00:05:04,298 |
王委員美惠 |
但我的意思是說，是不是地方要認真，中央有這筆錢，但要如何改善才會變得更好？ |
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00:05:05,298 |
00:05:08,219 |
劉部長世芳 |
我是不是可以請交通部的次長回答你？好。 |
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00:05:10,339 |
00:05:11,079 |
陳次長彥伯 |
我跟委員報告一下…… |
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00:05:11,460 |
00:05:14,721 |
王委員美惠 |
次長，你看到這張圖會感到害怕嗎？ |
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00:05:15,681 |
00:05:34,931 |
王委員美惠 |
嘉義市是一個非常小的城市，有26萬人的交通，雖然大部分的人都是騎摩托車比較多，但交通安全對地方是非常重要的，何況有用這筆經費改善的，你看有110年、111年、112年、113年、114年…… |
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00:05:35,892 |
00:05:36,934 |
陳次長彥伯 |
我跟委員報告，我們有看到這個現象，所以…… |
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00:05:37,073 |
00:05:37,213 |
王委員美惠 |
那你有嚇到嗎？ |
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00:05:37,213 ≈
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00:05:49,894 |
王委員美惠 |
還是覺得沒什麼？ |
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00:05:49,894 |
00:05:51,358 |
陳次長彥伯 |
人數的增加對我們來說都是…… |
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00:05:51,358 ≈
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00:05:56,434 |
王委員美惠 |
很心痛嘛、很難受嘛！ |
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00:05:56,434 |
00:06:16,085 |
陳次長彥伯 |
對，很心痛，沒辦法接受，所以這個數目的增加，我們不是把它看成是冰冷的數字而已，是覺得很沉痛，所以我們歷次，尤其最近都有跟嘉義市政府相關的交通單位或警察單位，大家討論如何來降低，當然以這個情勢來看…… |
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00:06:16,085 ≈
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00:06:17,085 |
王委員美惠 |
討論得怎麼樣？ |
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00:06:16,424 |
00:06:16,484 |
王委員美惠 |
你們要怎麼做？ |
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00:06:20,667 |
00:06:42,861 |
陳次長彥伯 |
有幾個面向，你剛才說的工程的面向，當然要來看相關的改善，另外一個，執法面也是很重要，也就是警察的執法，最後一個就是要多多宣導，這部分我們會跟嘉義市相關單位來看到底是什麼地方有問題，再共同來解決。 |
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00:06:42,861 |
00:07:00,358 |
王委員美惠 |
因為說實在的，我本來認為應該是沒這麼嚴重，但看到這個數字的時候，我會覺得這個資料是不是有錯，我會這樣想耶！ |
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00:07:00,539 |
00:07:02,480 |
王委員美惠 |
我想說我們就有在改善，我們市政府也有在認真打拚。 |
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00:07:02,619 |
00:07:02,660 |
王委員美惠 |
部長，你要補充嗎？ |
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00:07:02,680 |
00:07:10,065 |
劉部長世芳 |
我是不是請我們署長再跟你報告一下，因為我們認為嘉義市的市區道路設計可能有一些狀況，這要做很大的改善；也跟委員報告，因為委員非常關心，另外也包括因為嘉義市人來人往、觀光客也很多，所以出現了這麼多的交通事故。 |
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00:07:10,224 |
00:07:11,305 |
劉部長世芳 |
其他的部分，我請署長跟你做補充。 |
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00:07:11,305 ≈
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00:07:35,751 |
王委員美惠 |
好，請署長。 |
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00:07:35,751 ≈
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00:08:00,197 |
蔡署長長展 |
跟委員報告，人行空間的部分，有關剛剛講的交通事故，因為嘉義的道路，它都市計畫有些都畫很寬，實際上依照車流量，它的寬度其實不需要那麼多車道，有些是提供一些綠帶或是分隔島或者是一些人行空間，如果道路有很多車道讓他走的話，車流量很快，就會容易造成相關事故。 |
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00:08:00,197 |
00:08:07,601 |
蔡署長長展 |
有關這個部分，我們在人行空間部分有做過檢討，所以我們會給嘉義市政府一個建議，全市的路口，包含道路比較寬的地方，可能要做整體的檢討。 |
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00:08:07,621 |
00:08:33,203 |
王委員美惠 |
署長、部長，本席覺得我們在這裡是要解決問題，不是要去說市政府做得不好還是什麼，因為我的故鄉在嘉義市，我希望交通可以更安全、更好，每一個當民意代表的都有這個責任，要怎麼讓故鄉的交通更好。 |
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00:08:34,104 |
00:08:59,423 |
王委員美惠 |
所以我希望署長、部長及交通部，可以拿出你們的專業，幫忙我們嘉義市，因為我相信在這裡的每一位立委都不分什麼黨派，只是爭取讓嘉義市的交通可以更安全、更好。 |
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00:09:00,783 |
00:09:12,832 |
王委員美惠 |
當初署長你還沒來的時候，前署長也曾經去嘉義市好幾次，當然要改善不是一、兩天的事情，不過希望中央的專業能夠下放到地方政府，這樣你們花這些錢才有意義啦！ |
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00:09:27,184 |
00:09:47,615 |
王委員美惠 |
我們在報紙或是手機上看到車禍新聞時，像是庇護島的部分，有的開車的人都會罵，他好像在「切西瓜」一樣，你看，這是新聞，這是確實有發生的事情，這是開車的人的問題還是設計的問題？ |
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00:09:47,615 |
00:10:18,273 |
王委員美惠 |
這也很重要，因為每一項改變的計畫，不管是行人也好、開車的人也好、騎機車的也好，大家都要認可這樣的計畫，在這個過程中，我覺得中央單位必須去配合地方政府。 |
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00:10:18,453 |
00:10:42,551 |
王委員美惠 |
剛剛我問部長的是，你們這400億的經費是你們自己會給地方還是地方要自己爭取，部長的回答就是，地方有看到問題，要規劃相關計畫，才有辦法爭取這些錢，所以我希望中央能夠對嘉義市多多關心與協助。 |
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00:10:42,871 |
00:11:17,658 |
王委員美惠 |
署長，因為只有短短7分鐘的時間要跟你探討這些問題，探討不完，所以會後本席會再跟你來探討未來要如何改善，尤其學校旁邊的人行道，嘉義市有幾間學校都改善得很好，不過好還要更好。以上。好。 |
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00:11:18,158 ≈
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00:11:27,301 |
主席 |
跟委員會報告，黃捷委員詢答完後處理臨時提案，臨時提案處理完後休息5分鐘。 |
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00:11:27,601 ≈
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00:11:31,316 |
主席 |
我們接下來請李柏毅召委發言。 |