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羅美玲 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議
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| 00:00:01,591 | 00:00:11,225 | 謝謝主席 有請國安局蔡局長請局長好 謝謝主席 羅委員長 |
| 00:00:13,155 | 00:00:31,869 | 局長您剛剛在報告裡面有提到川普政府是致力在推動以實力追求和平這個跟台灣政府的理念是一致的我們投資國防其實就是投資安全而且川普政府也將持續的推進區域聯防 |
| 00:00:34,651 | 00:00:44,414 | 局長你也提到我國也是以顧問的身份受邀參加印太產業韌性夥伴關係我們跟友盟是要來共同打造非紅產業鏈跟不對稱戰力所以行政院也提出了國防特別條例來後製我們的國防實力建構具韌性的國防體系可是我們卻發現國民黨在他們的 |
| 00:01:03,659 | 00:01:13,403 | 鄭麗文主席出訪中國以前的發布了很多部的這個比如說有和平才能夠躺平不要戰爭只要和平的這個宣傳影片很顯然他們在國家跟區域安全議題上只想要耍廢而且是充滿滿滿的這個投降主義那這跟國民黨版的削弱防衛任性跟國防自主的國防 |
| 00:01:27,609 | 00:01:46,941 | 特别条例呢其实是相呼应的我在想局长你应该也看过这个在野党的这个版本在野党其实呢在这个国防特别条例在他们的版本里面呢其实呢是把台美共同研发跟不对称战力这个部分呢这项目全部都拿掉了 |
| 00:01:47,621 | 00:02:16,479 | 他們全部都拿掉了那這其實也也坐實了國安局您在2025年中共對台認知作戰操作手法分析我有看你們這個分析報告裡面有特別示警中國將要削弱國人的抗敵意志跟影響有盟原台的意願這都是中國列為他的這個戰略的這個目標而且也很顯然的國內呢有協力者在全力在配合 |
| 00:02:17,179 | 00:02:32,708 | 那如果按照這個國安局的評估如果比照國重版本的國防特別條例通過的話對於我國跟區域聯防還有跟國家安全層面上面的後面有哪一些影響或是說有哪一些嚴重的影響請問局長 |
| 00:02:35,766 | 00:03:01,834 | 大概委員提到有幾個主要問題我簡單做個補充的說明那一個部分是區域裡面大家對於第一島鏈現在的一個主角防禦的概念都很積極的來推動單邊雙邊甚至是多邊的一個合作那所以才會有委員剛剛所說明到的區域國家不管是在聯演聯訓或是在武器裝備零組件的生產的供應鏈部分都發展出更綿密的一個合作的網絡 |
| 00:03:02,694 | 00:03:31,055 | 那第二部分是周邊國家的國防預算也確實不斷的在增加那以今年日本的國防預算跟去年同比來做比較的話也增加了大概3點多塊4%那南韓大概增加了7%那菲律賓增加14%所以在整體川普這種以實力追求和平的概念之下印太的美盟也確實在這部分的國防投資有明顯的增加跟去年來做比較的話那有提到的就是整個 |
| 00:03:32,075 | 00:03:44,930 | 可能中共在對台統戰策略的部分這部分剛剛媒體朋友也有在關切我有做一些說明那基本上大概他的策略就是核戰加壓的手法那一方面透過軍事的恫嚇還有揮帶的侵擾 |
| 00:03:47,833 | 00:04:11,981 | 那製造兩岸兵兇戰委的氣氛那讓台灣的社會跟民眾有感受到這種兵戰的心理的壓力跟不安那但第一方面他還透過兩岸的各種的一個交流活動來推出中共所主導所謂的兩岸和平以及中共主導所謂兩岸和平之下的和平紅利那用這種方式來分化台灣內部可能對美軍購的支持那另外也去分化可能台美的合作 |
| 00:04:12,361 | 00:04:28,289 | 所以基本上中共在對台操作它的脈絡還是有一個比較整體性跟系統性的一個政治目的跟統戰的手法在背後那所以在進行兩岸的交流我們也是提醒要注意到中共背後的一個政治操作的手法 |
| 00:04:29,016 | 00:04:46,961 | 是,那剛剛我有提到就是說像這個國防特別條例,其實它裡面很多項目很重點,重點是可能就是跟美國跟我們的友盟其實有關係的一些共同要在國防上後置實力的部分其實都被拿掉了。 |
| 00:04:47,441 | 00:05:08,795 | 所以像這個的話其實是一個可以說是一個很危險的一個警訊嘛對不對因為說實在的大家都知道說像局長你剛有所提到了全世界各國都在厚植自己的國防實力在這國防預算上面是不斷的增加連中國也都是那偏偏就是國內就是有 |
| 00:05:09,976 | 00:05:29,953 | 國內的就是國會議員在這個法律的這個審查或是預算審查在國防方面是多加的這個阻擾所以在這個國防安全上面是不是造成很大的這個國家安全上面有很大的這個危險的一些影響呢這個部分以您的分析來說的話 |
| 00:05:31,014 | 00:05:46,536 | 對 我想剛剛跟委員說明報告就是說整體印太的圖像那現在美蒙大家都加強在安保議題上面的一個合作那不管是單邊雙邊多邊都已經串成了一個我們把它稱為美蒙加N的一個合作的一個系統 |
| 00:05:47,057 | 00:06:07,729 | 那假如台灣在這一部分自己沒有去增加國防的投資或展現我們自我防衛能量的話那很容易在整個我們剛剛說到第一島鏈的主角防禦當中會出現一個破口或漏洞那這個過程當中也會去弱化了相關有門國家對我們的信任以及對我們的那個自我防衛能力的這種意識的質疑 |
| 00:06:08,109 | 00:06:28,199 | 那或許弱化了我們跟其他國家合作的一個重要的一個基礎那因為剛剛也提到不管在國防產業工業鏈的合作台灣都不要請參加了那假如我們自己在這方面投資又不足的話那當然國際我們就會比較擔心我們在這部分是不是有足夠的能量來推出相關的多邊的合作那我覺得應該要掌握這一個很難得的印太地區 |
| 00:06:29,440 | 00:06:46,292 | 相關區域我們重視安保議題的機會那把它連帶到我們對於台海核穩的一個基本的一個防線的確立那我想這一點非常的重要因為台海和平穩定的現狀已經變成是在確保全球安全秩序一個很重要的一個前哨戰 |
| 00:06:47,493 | 00:07:12,286 | 其實躺平並沒有辦法來得到和平而是要充實我們的國防軍備才能夠追求和平我想這個國民黨跟台灣的這個理念是相左的我想支持國家的國防預算支持充實國家的軍備其實是大部分台灣人目前共同的這個共識跟這個理念 |
| 00:07:15,327 | 00:07:39,523 | 所以我們是在想說我們也很擔心這個國防特別條例國防特別預算不順利的話確實真的就是妨礙國家的安全所以那當然其實今天其實有很多的議題要跟局長來做這個討論當然因為時間上的關係那也沒關係我想很多有關於國家安全然後中國如何滲透的這些認知作戰的這個手法 |
| 00:07:45,447 | 00:08:10,017 | 提醒我們的國人要隨時讓他們有所警惕尤其是他們這些認知作戰可能是在其他的社交平台像Trade或是臉書等等我們其實也發現了有很多的影片影片剛開始可能是讓大家覺得這是很好玩這是有娛樂性的可是之後你會發現說其實後來慢慢 |
| 00:08:10,937 | 00:08:35,876 | 當你在常在看這些訊息這些影片的時候其實他們就會加入了一些中共如何美好中國如何美好的一些意思進來所以我在想這個可能國安局跟相關的單位隨時都要做預警隨時都要做防堵讓我們的民眾隨時都有所警惕我想這個都是國家安全很重要的一部分OK |
| 00:08:36,317 | 00:09:02,793 | 好 謝謝委員的提醒 這一部分也跟委員報告一下就我們除了在立院的詢答或是業務報告專案報告的過程當中會去提醒國人對於中共軍事還有會帶威脅的這種國安的一個挑戰以外那我們也不定期的發布專題的報告不管是認知桌戰還是資安清台或是共諜的滲透那透過這些報告來揭露中共對我們來進行滲透的一些手法那讓國人比較有警覺 |
| 00:09:03,393 | 00:09:25,846 | 那過去以往我們大概情資的分享報告對象是陳峰那我們現在開始跟社會大眾還有跟委員們來加強做溝通說明希望能夠縮小決策者跟社會對於國家安全議題的那個認知的落差那這樣子我們才能夠建立起全社會在國家安全上比較堅實的一個共識的基礎跟委員做以上的補充OK好謝謝局長謝謝委員謝謝 |