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謝衣鳯 @ 第11屆第5會期經濟委員會第7次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:00,009 | 00:00:01,128 | 謝委員衣鳯 | 主席好，我想請經濟部龔部長，還有經貿談判辦公室的徐代表。 |
| 00:00:01,128 ≈ | 00:00:02,128 | 主席 | 請龔部長和徐執秘。 |
| 00:00:01,188 | 00:00:01,630 | 龔部長明鑫 | 謝委員早安。早。 |
| 00:00:27,467 | 00:00:58,956 | 謝委員衣鳯 | 龔部長和徐代表，我想請問一下，就是在我們對美的關稅談判裡面，行政院公布的是我們享有最惠國待遇，但是目前我們看到了美國公布的專利藥品課稅裡面，對美進口的話，需要課100%的關稅，臺灣並沒有在這個豁免清單裡面，為什麼？ |
| 00:01:02,799 | 00:01:28,229 | 謝委員衣鳯 | 我知道雖然我們輸美的專利藥品占我們的總額可能是百分之十點多，而且產值不高，但是我想請教的是這沒有享最惠國待遇，是不是有其他項目也不會享有最惠國待遇？ |
| 00:01:32,355 | 00:01:53,413 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 向委員報告，首先，在藥品的部分，我國在跟美國已經簽署的投資MOU和ART裡面，有載明學名藥這個部分和它的原料是豁免對等關稅，所以上個禮拜鄭副院長在記者會也是有強調，這個是學名藥的部分。 |
| 00:01:53,653 | 00:02:16,092 | 謝委員衣鳯 | 對，我是說專利藥，因為過去你們對國人宣布的是我們享有最惠國待遇，但是現在我們看到4月2日美國再次宣布的專利藥裡面，我們沒有享有最惠國待遇，未來會不會有其他項目我們也沒有享有最惠國待遇呢？ |
| 00:02:17,819 | 00:02:55,822 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 向委員報告，在今天的書面報告也有提到，我們在投資MOU裡面，在半導體方面有享有最惠國待遇是確定的，其他的項目，有一些產品，我們也是有享有稅率比較低，以及豁免的部分，在對等關稅裡面有豁免，在MOU裡面有提到，至於委員有提到其他的項目，這個就要看美方會不會再就更多產品…… |
| 00:02:56,062 | 00:02:57,042 | 謝委員衣鳯 | 所以有可能，是不是？ |
| 00:02:57,543 | 00:02:58,144 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 但是我們的MOU裡…… |
| 00:02:58,323 | 00:02:59,545 | 謝委員衣鳯 | 是不是有可能？ |
| 00:02:59,684 | 00:03:00,505 | 謝委員衣鳯 | 是不是有可能？ |
| 00:03:00,786 | 00:03:02,187 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | MOU裡面有提到，未來…… |
| 00:03:02,187 | 00:03:02,246 | 謝委員衣鳯 | 會不會有可能？ |
| 00:03:02,266 | 00:03:02,846 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 如果美方有其他項目的時候，雙方會就這個部分再做磋商。 |
| 00:03:03,006 | 00:03:03,526 | 謝委員衣鳯 | 會不會有可能還有其他項目？ |
| 00:03:09,450 | 00:03:12,471 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 如果有其他項目的時候，MOU有載明雙方要做磋商。 |
| 00:03:13,752 | 00:03:18,552 | 謝委員衣鳯 | 未來如果進一步有其他項目的時候，你怎麼磋商？ |
| 00:03:19,374 | 00:03:24,035 | 謝委員衣鳯 | 你磋商的條件就是沒有辦法按照原稅率喔！ |
| 00:03:24,055 | 00:03:24,275 | 謝委員衣鳯 | 現在是15%，不疊加，對不對？ |
| 00:03:30,263 | 00:03:38,729 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 就是有新的項目的時候，按照MOU的規定，雙方要再磋商，那我方一定力爭能夠是相對優勢和最佳待遇。 |
| 00:03:39,230 | 00:03:40,109 | 謝委員衣鳯 | 還有什麼其他的項目？ |
| 00:03:40,309 | 00:03:42,732 | 謝委員衣鳯 | 目前在你們的清單裡面。因為…… |
| 00:03:43,092 | 00:03:46,654 | 謝委員衣鳯 | 其他還沒進入磋商的項目，很多項…… |
| 00:03:47,174 | 00:03:47,515 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 它的規定是…… |
| 00:03:47,595 | 00:03:48,454 | 謝委員衣鳯 | 這樣有很多項喔！ |
| 00:03:49,135 | 00:03:50,596 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 未來有新的項目的時候…… |
| 00:03:51,256 | 00:03:52,217 | 謝委員衣鳯 | 對，這樣會有很多項喔！ |
| 00:03:52,257 | 00:03:54,658 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 所以那個要看美方是不是有新的項目。 |
| 00:03:54,819 | 00:03:55,680 | 謝委員衣鳯 | 是不是未來會有很多項？ |
| 00:03:57,473 | 00:04:02,176 | 徐資深談判代表兼執行秘書崇欽 | 我們會持續的密切注意美方是不是有新的項目要進行232的國安調查。 |
| 00:04:03,135 | 00:04:15,822 | 謝委員衣鳯 | 還有我想要請教一下，就教於龔部長，現在我們提到未來要提高美國天然氣占我國天然氣的總體占比……對。 |
| 00:04:19,404 | 00:04:30,463 | 謝委員衣鳯 | 以未來長期來講，對於我們的油價，以及對於整體對美採購的天然氣、石油，是不是會有結構性的轉變，會不會？ |
| 00:04:34,710 | 00:04:37,051 | 龔部長明鑫 | 結構會有變化，因為就是會從剛剛…… |
| 00:04:37,051 | 00:04:37,051 | 謝委員衣鳯 | 我是說長期。 |
| 00:04:38,571 | 00:04:54,615 | 龔部長明鑫 | 對，剛剛提到了，現在我們從那邊購的大概占10%，為了能源韌性和安全問題，所以我們到2029年會提高到25%，主要的理由是因為要分散一下風險，原來是比較集中在卡達，現在就是分散風險…… |
| 00:04:56,296 | 00:04:59,319 | 謝委員衣鳯 | 所以對美的採購會提高到25%。 |
| 00:04:59,319 | 00:05:08,907 | 龔部長明鑫 | 對，而且說老實話，美國的價格、報價也比較穩定，以目前來講的話，所以對中油公司也是有幫助，對我們也是有幫助的。 |
| 00:05:09,729 | 00:05:12,270 | 謝委員衣鳯 | 對於整體的價格波動呢？ |
| 00:05:12,270 ≈ | 00:05:13,270 | 謝委員衣鳯 | 未來長期來講。 |
| 00:05:13,191 | 00:05:14,193 | 龔部長明鑫 | 價格波動會比較穩定，因為從美國過來…… |
| 00:05:14,733 | 00:05:18,095 | 謝委員衣鳯 | 就是價格比較不會波動，但是整體的成本會不會提高？ |
| 00:05:19,016 | 00:05:20,778 | 龔部長明鑫 | 理論上，應該是不會…… |
| 00:05:20,778 ≈ | 00:05:21,778 | 謝委員衣鳯 | 不會提高，是不是？ |
| 00:05:20,778 | 00:05:25,319 | 龔部長明鑫 | 因為事實上美國生產氣的成本比中東要低。 |
| 00:05:26,180 | 00:05:31,482 | 謝委員衣鳯 | 所以未來如果對美採購天然氣是不會提高整體的成本？ |
| 00:05:34,214 | 00:05:49,683 | 方董事長振仁 | 跟委員報告，中油公司採購LNG的話，一定是會根據國際市場的狀況來去議定這些合約，當然包括價格，所以應該就是在市場可接受的價格水平。 |
| 00:05:51,523 | 00:05:52,825 | 謝委員衣鳯 | 市場可接受的價格水平……是。 |
| 00:05:53,585 | 00:05:55,907 | 謝委員衣鳯 | 所以目前中油公司虧損多少？ |
| 00:05:57,767 | 00:06:00,809 | 方董事長振仁 | 目前累積虧損是接近800億。 |
| 00:06:02,272 | 00:06:04,433 | 謝委員衣鳯 | 接近800億，793億，對不對？ |
| 00:06:04,433 | 00:06:06,013 | 謝委員衣鳯 | 快要接近800億。 |
| 00:06:06,173 | 00:06:08,394 | 謝委員衣鳯 | 未來你們預計還會虧損多少？ |
| 00:06:11,134 | 00:06:11,394 | 方董事長振仁 | 如果像這個…… |
| 00:06:11,855 | 00:06:22,757 | 謝委員衣鳯 | 如果這一次中東的衝突沒有在4到6個禮拜解決，更長的話，中油必須要虧損多少，我們要拿納稅人多少錢去補這個洞？ |
| 00:06:26,267 | 00:06:50,003 | 方董事長振仁 | 跟委員報告，當然能源價格高漲，進口成本增加，所以在銷售端的部分，如果能夠某種程度去反映的話，這樣虧損就會減緩，現在重點就是在政策上對於照顧民生這個區塊後續的發展會是怎麼樣，中油公司就是持續去關注這件事情。 |
| 00:06:51,569 | 00:06:59,178 | 謝委員衣鳯 | 所以你也不確定，是你們內部沒有評估中東的衝突到底多久會結束嗎？ |
| 00:07:01,447 | 00:07:02,829 | 謝委員衣鳯 | 龔部長，你有答案是不是？ |
| 00:07:03,009 | 00:07:04,690 | 謝委員衣鳯 | 龔部長有研究對不對？ |
| 00:07:05,572 | 00:07:07,253 | 謝委員衣鳯 | 你有研究對不對？ |
| 00:07:07,253 ≈ | 00:07:08,253 | 龔部長明鑫 | 不是，我們…… |
| 00:07:07,253 | 00:07:10,796 | 謝委員衣鳯 | 你知道中東的衝突有可能在什麼時候結束嗎？ |
| 00:07:11,497 | 00:07:22,148 | 龔部長明鑫 | 今天是有好消息，就是和緩了，在兩個禮拜期間船隻可以通過荷姆茲海峽，那我們當然希望有比較好的結果。 |
| 00:07:23,049 | 00:07:55,341 | 龔部長明鑫 | 我的意思就是說，因為油價會根據情勢的變化而有波動，波動非常大，所以在這個消息一出來以後，石油的合約價也就是預期的價格就馬上降到100塊以下，這個變化就很大，所以中油公司的財務狀況就會根據這個，可能要比較精算，沒有辦法那麼確定地估算出未來很長遠時間的價格，我們當然會有一些模擬，但是那只是一個模擬而已。 |
| 00:07:55,760 | 00:07:56,842 | 謝委員衣鳯 | 你沒有回答我的問題啊！ |
| 00:07:56,842 | 00:08:04,265 | 謝委員衣鳯 | 看起來你好像對中東衝突有具體了解到底在什麼時候會結束。 |
| 00:08:04,285 | 00:08:04,786 | 龔部長明鑫 | 這個可能要問川普。 |
| 00:08:04,825 | 00:08:05,105 | 謝委員衣鳯 | 你可以打電話給他，是不是？ |
| 00:08:05,125 | 00:08:05,145 | 謝委員衣鳯 | 好，謝謝。 |
| 00:08:05,645 ≈ | 00:08:07,645 | 主席 | 謝謝謝衣鳯委員。 |
| 00:08:07,946 ≈ | 00:08:13,660 | 主席 | 我請問一下，美國天然氣的到岸價格是不是10到14塊？ |
| 00:08:13,960 ≈ | 00:08:19,388 | 方董事長振仁 | 以目前來講，如果是長約的話，大約在這個水平。 |
| 00:08:19,688 ≈ | 00:08:24,831 | 主席 | 如果你去查的話，卡達是8到11塊，應該是低一點。 |
| 00:08:25,131 ≈ | 00:08:26,560 | 方董事長振仁 | 的確比較低。 |
| 00:08:26,860 ≈ | 00:08:29,145 | 主席 | 好，有請楊瓊瓔委員。 |