|
00:00:13,051 |
00:00:14,391 |
羅委員智強 |
有請卓榮泰院長。 |
|
00:00:14,391 |
00:00:15,471 |
主席 |
麻煩再請卓院長備詢。 |
|
00:00:15,471 |
00:00:15,512 |
卓院長榮泰 |
羅委員好。 |
|
00:00:27,371 |
00:00:30,974 |
羅委員智強 |
院長，請你喝口水，消消氣。 |
|
00:00:30,974 ≈
|
00:00:31,974 |
卓院長榮泰 |
喝了，謝謝。 |
|
00:00:30,974 |
00:00:32,457 |
羅委員智強 |
可以喝口水沒關係，消消氣啦。 |
|
00:00:32,877 |
00:00:33,937 |
卓院長榮泰 |
好，還好、還好，就事論事。 |
|
00:00:34,618 |
00:00:42,665 |
羅委員智強 |
待會我們不要生氣，也不要大聲，我們就平心靜氣地來談我們的憲政問題。好。 |
|
00:00:42,665 |
00:01:04,328 |
羅委員智強 |
立法院3月13號依法通過中選會主委被提名人游盈隆及委員被提名人李禮仲、蘇嘉宏、蘇子喬的人事同意權案，3月17號人事同意公文發給行政院，到現在21天，卡住了中選會人事不任命。 |
|
00:01:05,167 |
00:01:18,362 |
羅委員智強 |
前面的質詢我都聽過了，你的發言我也聽過，你一直強調這是誠信問題，背信嘛，做人要講誠信，沒錯吧，對不對？ |
|
00:01:19,424 |
00:01:29,448 |
羅委員智強 |
國民黨立法院黨團答應民進黨所有的中選會人事，我們通通要蓋同意，結果蓋了不同意，這就叫背信，對不對？ |
|
00:01:29,448 |
00:01:32,670 |
羅委員智強 |
如果啦，對不對？ |
|
00:01:32,670 ≈
|
00:01:33,670 |
羅委員智強 |
是不是？ |
|
00:01:32,670 |
00:01:35,492 |
卓院長榮泰 |
這個邏輯中間要有一塊，不能這樣講。 |
|
00:01:36,111 |
00:01:42,095 |
羅委員智強 |
我舉個例子，院長，你邀請我參加活動，我答應你，結果沒出席，是不是我背信？ |
|
00:01:42,095 ≈
|
00:01:44,676 |
羅委員智強 |
沒錯吧？ |
|
00:01:44,676 |
00:01:50,221 |
卓院長榮泰 |
對於整個活動的影響跟你個人未來再被邀約的時候別人的考慮。 |
|
00:01:50,221 |
00:01:51,082 |
羅委員智強 |
我是講我啦，我就背信了嘛。 |
|
00:01:52,045 |
00:01:57,591 |
羅委員智強 |
你邀請我參加活動，我沒答應，結果沒去，你說我背信，你覺得對我公平嗎？ |
|
00:01:57,591 |
00:01:59,632 |
羅委員智強 |
如果這樣。 |
|
00:01:59,632 |
00:02:01,674 |
卓院長榮泰 |
如果你沒答應，我當然沒有辦法邀請。 |
|
00:02:01,674 |
00:02:02,717 |
羅委員智強 |
非常謝謝院長。 |
|
00:02:03,769 |
00:02:12,072 |
羅委員智強 |
那我們就回到中選會人事同意權案，我想請問籌備期間的國民黨黨團幹部是誰，你知道嗎？ |
|
00:02:12,072 ≈
|
00:02:13,374 |
卓院長榮泰 |
也跟委員交……跟你談過。 |
|
00:02:13,374 |
00:02:16,315 |
羅委員智強 |
對，跟我溝通過，我是書記長嘛。 |
|
00:02:17,016 |
00:02:17,615 |
卓院長榮泰 |
是，你那時候的答…… |
|
00:02:17,615 ≈
|
00:02:18,677 |
羅委員智強 |
那時候名單送到我這邊來…… |
|
00:02:18,677 |
00:02:20,997 |
卓院長榮泰 |
我知道你當時的回復是滿正面的。 |
|
00:02:21,278 |
00:02:24,319 |
羅委員智強 |
我有正面啊，怎麼正面告訴我，把白紙黑字拿出來，怎麼個正面法？ |
|
00:02:24,578 |
00:02:25,180 |
卓院長榮泰 |
不是白紙黑字…… |
|
00:02:26,339 |
00:02:32,723 |
羅委員智強 |
我說歡迎民進黨提出人選，就像是我今天歡迎你卓榮泰舉辦宴會，等於我要出席嗎？ |
|
00:02:33,122 |
00:02:35,043 |
卓院長榮泰 |
你還說我們提出的人選相當有誠意。 |
|
00:02:35,783 |
00:02:36,984 |
羅委員智強 |
我有說你提出人選相當有誠意？ |
|
00:02:37,144 |
00:02:38,325 |
羅委員智強 |
拿白紙黑字出來嘛！如果…… |
|
00:02:38,444 |
00:02:41,786 |
羅委員智強 |
沒關係，stop、這邊stop一下。 |
|
00:02:41,786 ≈
|
00:02:42,786 |
卓院長榮泰 |
這個就是…… |
|
00:02:42,766 |
00:02:46,009 |
羅委員智強 |
主張者證，這是最起碼的論事標準。 |
|
00:02:46,088 |
00:02:47,469 |
卓院長榮泰 |
我沒有辦法舉證你的不誠信。 |
|
00:02:47,648 |
00:03:02,075 |
羅委員智強 |
那就好嘛，我羅智強是有沒有誠信的人讓大家、社會來評判，但是你要說我答應了，你要拿出證據來，我非常高興至少今天卓榮泰院長在這邊說是羅智強答應的，是嗎？ |
|
00:03:02,075 |
00:03:04,095 |
卓院長榮泰 |
沒有，我們在拜訪的時候…… |
|
00:03:04,095 ≈
|
00:03:05,357 |
羅委員智強 |
謝謝，沒有嘛！ |
|
00:03:05,357 |
00:03:07,778 |
卓院長榮泰：在現場你說過 |
我們提出的名單滿有誠意的。 |
|
00:03:07,917 |
00:03:12,119 |
羅委員智強 |
院長，你長得實在很帥、你長得很帥，我很欣賞你。不敢。 |
|
00:03:13,579 |
00:03:23,805 |
羅委員智強 |
所以代表今天提名人事同意權的時候，院長你進來，我一定要求全部國民黨黨團投給最帥的卓榮泰，是這個意思嗎？ |
|
00:03:23,805 ≈
|
00:03:24,805 |
卓院長榮泰 |
不是，那貴黨…… |
|
00:03:23,805 |
00:03:34,390 |
羅委員智強 |
更何況我要告訴您，關於民進黨提的人選，坦白講，除了游盈隆以外我通通不認識，我怎麼樣去跟你講說民進黨人選很棒？ |
|
00:03:35,290 |
00:03:37,191 |
卓院長榮泰 |
貴黨推薦的人選我也不認識。 |
|
00:03:37,191 |
00:03:38,191 |
羅委員智強 |
非常好，都不認識嘛。 |
|
00:03:38,191 |
00:03:40,193 |
卓院長榮泰 |
但是基於這樣的互信，我們就提出來…… |
|
00:03:40,193 ≈
|
00:03:41,193 |
羅委員智強 |
來，我們回到…… |
|
00:03:40,193 |
00:03:45,654 |
卓院長榮泰 |
我也沒有去問他的黨籍、沒有問他的政治立場、沒有問他的政治事件選擇。 |
|
00:03:45,654 |
00:03:53,854 |
羅委員智強 |
沒關係啦，院長，好啦，院長，回到一件事情，你剛剛已經說過沒有答應了嘛，來，那請問誰答應的，傅崐萁答應的嗎？ |
|
00:03:53,854 |
00:03:55,334 |
卓院長榮泰 |
黨團跟黨團之間有黨團的交涉，當時…… |
|
00:03:55,934 |
00:03:57,694 |
羅委員智強 |
交涉有答應嘛，誰答應？ |
|
00:03:57,694 |
00:03:59,256 |
羅委員智強 |
黨團的幹部就是我，書記長啊！ |
|
00:03:59,855 |
00:04:06,479 |
卓院長榮泰 |
你們要求行政院正式發文給各黨團，才依照那個時間跟內容提出你們的人選…… |
|
00:04:06,479 ≈
|
00:04:07,479 |
羅委員智強 |
對，很好啊。 |
|
00:04:07,198 |
00:04:09,680 |
卓院長榮泰 |
這就是一個意思表示的行為。 |
|
00:04:09,680 |
00:04:11,061 |
羅委員智強 |
這個意思表示叫答應啊？ |
|
00:04:12,115 |
00:04:14,377 |
卓院長榮泰 |
如果你要這樣講，政治要談到什麼程度？ |
|
00:04:15,397 |
00:04:18,098 |
羅委員智強 |
拜託，院長，我先跟你釐清所有的分層邏輯…… |
|
00:04:18,538 |
00:04:22,299 |
卓院長榮泰 |
那你們現在怎麼跨過臺灣海峽、怎麼跨過太平洋去跟人家談？ |
|
00:04:22,779 |
00:04:24,440 |
卓院長榮泰 |
如果貴黨是這種態度的話，太可怕了！ |
|
00:04:24,440 |
00:04:34,164 |
羅委員智強 |
院長，沒關係啦，我告訴你，沒有答應的事情你形容說我們必須答應，然後形容說今天沒有投叫做背信，沒關係，社會公判！ |
|
00:04:34,743 |
00:04:36,384 |
卓院長榮泰 |
社會公判，對。 |
|
00:04:36,384 |
00:04:54,714 |
羅委員智強 |
可是我回頭講一件事情，今天我要問你第二個問題，顯然你也說不出是誰答應嘛，那我問你是按照什麼法律，依據中選會組織法，中選會成員由行政院院長提名、立法院同意後任命，請問是哪一條法律？ |
|
00:04:55,476 |
00:04:56,055 |
卓院長榮泰 |
如果你要這樣講，委員…… |
|
00:04:56,055 ≈
|
00:04:57,055 |
羅委員智強 |
你先聽我問完，沒關係，你另外再回答。 |
|
00:04:57,055 ≈
|
00:04:58,055 |
羅委員智強 |
來，院長…… |
|
00:04:56,055 |
00:05:01,780 |
卓院長榮泰 |
委員，我只要一句話就好了，如果你今天是這種態度，我認命，我「認命」啦！謝謝！ |
|
00:05:02,881 |
00:05:03,061 |
卓院長榮泰 |
我認命被騙啦！ |
|
00:05:03,061 ≈
|
00:05:04,061 |
羅委員智強 |
立法院……你剛剛講你願意認命了。 |
|
00:05:03,081 |
00:05:03,141 |
卓院長榮泰 |
我認命被騙！ |
|
00:05:03,240 |
00:05:03,322 |
羅委員智強 |
你認命被騙啊。 |
|
00:05:03,322 ≈
|
00:05:04,322 |
卓院長榮泰 |
我「認命」啦！ |
|
00:05:04,322 ≈
|
00:05:05,322 |
羅委員智強 |
沒關係…… |
|
00:05:03,322 |
00:05:04,322 |
卓院長榮泰 |
你們就是這樣欺騙行政院嘛。 |
|
00:05:04,483 |
00:05:05,523 |
羅委員智強 |
我告訴你，第一個，你的心靈多麼強健跟脆弱我管不到…… |
|
00:05:05,523 ≈
|
00:05:19,740 |
卓院長榮泰 |
我很堅強。 |
|
00:05:19,740 |
00:05:20,821 |
羅委員智強 |
我沒有答應你的事情…… |
|
00:05:20,821 ≈
|
00:05:21,861 |
卓院長榮泰 |
好啦，你現在可以反悔。 |
|
00:05:21,861 |
00:05:23,563 |
羅委員智強 |
然後你跟我講說我騙了你…… |
|
00:05:23,563 ≈
|
00:05:24,563 |
卓院長榮泰 |
現在全世界…… |
|
00:05:24,325 |
00:05:33,494 |
羅委員智強 |
然後說你現在願意被騙、願意認命，那我告訴你，我甚至鼓掌你啊，即便你心靈這麼脆弱，沒答應你，你都認為今天有答應叫做被騙…… |
|
00:05:33,494 ≈
|
00:05:34,494 |
卓院長榮泰 |
我只要提醒，現在全世界美中…… |
|
00:05:33,494 |
00:05:36,076 |
羅委員智強 |
你還認為被騙這件事你願意認命…… |
|
00:05:36,257 |
00:05:38,559 |
卓院長榮泰 |
中美兩國都知道國民黨的態度是如此。 |
|
00:05:38,819 |
00:05:40,621 |
羅委員智強 |
不要講到中美兩國去了…… |
|
00:05:40,621 ≈
|
00:05:42,030 |
卓院長榮泰 |
你們怎麼跟國際談呢？ |
|
00:05:42,030 |
00:05:48,342 |
羅委員智強 |
今天連立法院……有沒有辦法按照你自己的誠信標準講話你都做不到……是啊！ |
|
00:05:48,342 ≈
|
00:05:49,342 |
卓院長榮泰 |
是你們做不到啊！ |
|
00:05:49,003 |
00:05:52,990 |
羅委員智強 |
你自己都講主張者證，你自己都講羅智強沒有答應……好啦！ |
|
00:05:53,151 |
00:05:54,253 |
羅委員智強 |
結果最後變羅智強背信，院長，抱歉啦！ |
|
00:05:55,630 |
00:05:58,352 |
卓院長榮泰 |
當初你們要求行政院正式發文，我們也發文了。 |
|
00:05:58,352 ≈
|
00:05:59,352 |
羅委員智強 |
謝謝院長，你發文…… |
|
00:05:59,273 |
00:06:02,216 |
卓院長榮泰 |
就按照那個人數、那個內容、那個時間。 |
|
00:06:02,216 |
00:06:02,216 |
羅委員智強 |
請問啊！ |
|
00:06:03,397 |
00:06:03,397 |
羅委員智強 |
請問啊！ |
|
00:06:03,397 ≈
|
00:06:04,477 |
卓院長榮泰 |
不要強辯。 |
|
00:06:04,477 |
00:06:12,305 |
羅委員智強 |
今天哪一個行政院提名的人士、哪一個總統提名的人士不用發文到立法院？ |
|
00:06:12,444 |
00:06:12,565 |
羅委員智強 |
你講一個給我聽。 |
|
00:06:13,960 |
00:06:18,463 |
卓院長榮泰 |
發文的內容是請貴黨團推薦名單來，照你們的意見發文。 |
|
00:06:18,684 |
00:06:24,648 |
羅委員智強 |
請問你，歷來立法院、行政院請各黨團推薦人選，哪一個不用發文？ |
|
00:06:25,048 |
00:06:26,368 |
卓院長榮泰 |
而且推薦的人數也都講了。 |
|
00:06:27,009 |
00:06:29,190 |
羅委員智強 |
推薦人數都講，你們各推薦……委員…… |
|
00:06:29,190 |
00:06:31,673 |
羅委員智強 |
推薦人數就等於投票要同意？ |
|
00:06:32,553 |
00:06:32,813 |
卓院長榮泰 |
爭執這個沒有用…… |
|
00:06:32,813 ≈
|
00:06:33,813 |
羅委員智強 |
院長，沒關係…… |
|
00:06:33,213 |
00:06:34,696 |
卓院長榮泰 |
我現在只要求一件事情…… |
|
00:06:34,696 ≈
|
00:06:35,875 |
羅委員智強 |
我做一個很簡單的結論…… |
|
00:06:35,875 |
00:06:37,657 |
卓院長榮泰 |
我能不能要求一件事情？ |
|
00:06:37,657 ≈
|
00:06:38,657 |
羅委員智強 |
你自己都講再爭下去沒用嘛！ |
|
00:06:37,977 |
00:06:42,361 |
卓院長榮泰 |
如果大家願意補足誠信，那我們補足程序……天啊！ |
|
00:06:44,042 |
00:06:45,941 |
羅委員智強 |
我都沒答應你，你跟我講補足誠信？ |
|
00:06:46,403 |
00:06:57,984 |
羅委員智強 |
今天如果張三跟李四求婚，他沒答應他，他說：我都跟你求婚了，我公文發到你家了，你沒有答應我，你背信，你現在請補足誠信馬上嫁給我，有這回事嗎？ |
|
00:06:58,805 |
00:07:05,427 |
卓院長榮泰 |
所以現在全國人民都會知道，我們之間的溝通，除了白紙黑字之外，全部都是白的。 |
|
00:07:06,667 |
00:07:14,549 |
羅委員智強 |
院長，待會我拜託立法院黨團新任書記長林沛祥發個公文給行政院，好不好？是。 |
|
00:07:14,950 |
00:07:24,013 |
羅委員智強 |
請行政院卓榮泰院長今天兌現非核家園諾言，不然就下臺辭職，公文到了以後，你沒辭職就叫背信，可不可以這樣子？ |
|
00:07:25,473 |
00:07:26,694 |
卓院長榮泰 |
我會回答啊！對啊！ |
|
00:07:27,755 |
00:07:28,494 |
羅委員智強 |
我現在不是回答你了？ |
|
00:07:28,494 ≈
|
00:07:29,494 |
羅委員智強 |
我是書記長，我回答你了啊！ |
|
00:07:29,216 |
00:07:31,516 |
卓院長榮泰 |
你們的回答就是按照時間提出人選啊！ |
|
00:07:32,717 |
00:07:42,279 |
羅委員智強 |
院長，我告訴你，我們提人選、你們提人選，本來到立法院，不是羅智強同意就能過的，也不是韓國瑜同意就能過的啊！好啦！ |
|
00:07:42,799 |
00:07:45,161 |
卓院長榮泰 |
那我知道以後怎麼跟立法院溝通了。 |
|
00:07:45,221 |
00:07:46,463 |
羅委員智強 |
我告訴你，謝謝你啊！ |
|
00:07:46,904 |
00:07:48,905 |
卓院長榮泰 |
你這種態度，不會造成兩院……院長…… |
|
00:07:49,526 |
00:07:57,914 |
卓院長榮泰 |
我知道……我們提出這樣的方式之後，你們也肯定，社會也認為這是善意的第一步，結果善意的第一步今天淪落到這種地步，不是嗎？ |
|
00:07:59,255 |
00:08:02,959 |
羅委員智強 |
善意的第一步，發文等於同意，等於一定要通過？ |
|
00:08:02,959 |
00:08:08,930 |
羅委員智強 |
我知道你的善意真的如泰山之重，人家承受不起，真的承受不起啊！ |
|
00:08:09,010 |
00:08:14,594 |
羅委員智強 |
照你這種方式，路邊隨便發文去請人家嫁給他，通通都要答應了，沒有這一回事啦！ |
|
00:08:14,834 |
00:08:15,533 |
卓院長榮泰 |
你這比喻不倫不類啦！ |
|
00:08:15,595 |
00:08:18,696 |
羅委員智強 |
院長，我要告訴你下一個，今天為什麼詐騙這麼嚴重？ |
|
00:08:18,875 |
00:08:19,216 |
羅委員智強 |
我要問問院長…… |
|
00:08:20,016 |
00:08:20,836 |
卓院長榮泰 |
就是因為這樣子啊！ |
|
00:08:21,236 |
00:08:22,038 |
羅委員智強 |
就是因為你這個樣子嘛！ |
|
00:08:22,257 |
00:08:22,957 |
卓院長榮泰 |
就是因為你們這樣子才詐騙這麼嚴重，大家都在看啊！ |
|
00:08:22,977 |
00:08:23,299 |
羅委員智強 |
沒關係，詐騙問題你要扯。 |
|
00:08:23,438 |
00:09:00,191 |
羅委員智強 |
我想問你下一個問題，這個問題我們給社會公判，但我只做一個很簡單的結論：國民黨立法院黨團從來沒有同意今天民進黨送來的人士必須通過；第二點，國民黨立法院黨團是按照國民黨立法院所有委員大家共同的意志，今天認為民進黨、國民黨、民眾黨提的名單當中，游盈隆是一個民進黨提名的主委，我們認為他適任，所以我們投下同意票，另外3位我們認為不適任，所以投下不同意票。 |
|
00:09:01,092 |
00:09:08,118 |
羅委員智強 |
接下來我要跟各位講一件事情，中選會以目前來講，請問還有多少委員在任？8位。 |
|
00:09:08,819 |
00:09:13,282 |
羅委員智強 |
目前，加上4個通過的嘛！4位。4位嘛！ |
|
00:09:13,983 |
00:09:17,545 |
羅委員智強 |
加上4個通過的就是8個，對不對？是。 |
|
00:09:17,966 |
00:09:20,187 |
羅委員智強 |
8個裡面幾個是民進黨提名的？ |
|
00:09:20,187 ≈
|
00:09:21,187 |
卓院長榮泰 |
我不知道，我從來沒有問他們的黨名。 |
|
00:09:20,627 |
00:09:23,448 |
羅委員智強 |
前面那4個就是民進黨提名的。沒有！是啦！沒有！ |
|
00:09:23,448 ≈
|
00:09:24,448 |
羅委員智強 |
查查看啦！ |
|
00:09:24,448 ≈
|
00:09:25,448 |
卓院長榮泰 |
好，查查看。 |
|
00:09:23,729 |
00:09:24,509 |
羅委員智強 |
去查查看。 |
|
00:09:24,509 ≈
|
00:09:25,509 |
卓院長榮泰 |
查查看。 |
|
00:09:25,029 |
00:09:25,750 |
羅委員智強 |
我現在問你，李進勇都說過了，中選會幾個人可以開會？ |
|
00:09:25,750 ≈
|
00:09:27,141 |
卓院長榮泰 |
中選會過半就可以開會啦！ |
|
00:09:27,141 ≈
|
00:09:28,533 |
羅委員智強 |
5個人啊，對不對？對。 |
|
00:09:28,533 ≈
|
00:09:29,924 |
羅委員智強 |
現在4個人沒辦法開會。 |
|
00:09:29,924 ≈
|
00:09:31,316 |
卓院長榮泰 |
沒辦法開會。 |
|
00:09:31,316 ≈
|
00:09:32,707 |
羅委員智強 |
沒辦法開會，今天選舉如果選務耽擱的話，請問院長，這個責任是誰要負擔？ |
|
00:09:32,707 |
00:09:49,164 |
卓院長榮泰 |
所以我說我來補足程序，我另外提3個人，請大院再來行使同意權。 |
|
00:09:49,303 |
00:09:53,424 |
羅委員智強 |
現在已經通過4個人進去，4加4等於8，數學好一點就可以開會了…… |
|
00:09:53,424 ≈
|
00:09:54,424 |
卓院長榮泰 |
不是，這是…… |
|
00:09:53,805 |
00:09:55,005 |
羅委員智強 |
剩下3個，你可以繼續提，沒關係…… |
|
00:09:55,325 |
00:09:57,466 |
卓院長榮泰 |
這是你們精心計算的一場騙局！ |
|
00:09:57,926 |
00:09:58,826 |
羅委員智強 |
又來騙局了？對。 |
|
00:09:59,726 |
00:10:05,729 |
羅委員智強 |
院長，真的拜託你，公告一個新的法律，以後求婚不用對方同意…… |
|
00:10:06,168 |
00:10:08,851 |
卓院長榮泰 |
不要再用這種不倫不類的講法，在立法院的殿堂裡面…… |
|
00:10:08,851 ≈
|
00:10:09,851 |
羅委員智強 |
您剛剛用這種不倫不類的方法來回答我，所以我用不倫不類的方法去講一個比喻。 |
|
00:10:08,891 |
00:10:10,413 |
卓院長榮泰 |
民主殿堂裡面談好的事情都能夠說沒有白紙黑字…… |
|
00:10:10,592 |
00:10:11,513 |
羅委員智強 |
「談好」兩個字，有「談」要「好」啊！ |
|
00:10:21,496 |
00:10:22,615 |
卓院長榮泰 |
你也曾經是黨團幹部…… |
|
00:10:22,615 ≈
|
00:10:23,677 |
羅委員智強 |
院長，再回來，我告訴你…… |
|
00:10:23,677 |
00:10:26,997 |
卓院長榮泰 |
我也知道黨團幹部的辛苦。 |
|
00:10:27,177 |
00:10:31,118 |
羅委員智強 |
我直接告訴你，你所有東西根本不合邏輯，為什麼？ |
|
00:10:31,118 |
00:10:35,121 |
羅委員智強 |
第一個，你們有談，沒有人同意，什麼叫背信？ |
|
00:10:36,440 |
00:10:43,323 |
羅委員智強 |
問號一；第二個，我要告訴你，本人當國民黨立法院黨團書記長，我非常知道我的分寸，這分寸是什麼？ |
|
00:10:43,323 |
00:10:53,937 |
羅委員智強 |
我今天就是一個協商的功能，我沒有立場代表黨團答應事情，這麼簡單嘛，因為我只是國民黨立法院黨團選出來服務大家的幹部。 |
|
00:10:53,937 ≈
|
00:10:55,096 |
卓院長榮泰 |
羅委員，這叫…… |
|
00:10:55,096 |
00:11:01,459 |
羅委員智強 |
請問，今天你們把公文發到國民黨立法院黨團，就等於代表所有黨團成員答應你？ |
|
00:11:02,178 |
00:11:04,400 |
羅委員智強 |
天下焉有斯理啊！院長。 |
|
00:11:04,400 |
00:11:07,841 |
卓院長榮泰 |
委員，你在這裡如果真的是這種翻臉不認帳的態度，我也沒有話說。 |
|
00:11:07,841 |
00:11:08,841 |
羅委員智強 |
翻臉不認帳？ |
|
00:11:09,081 |
00:11:11,262 |
羅委員智強 |
要有帳可認啊！ |
|
00:11:11,262 ≈
|
00:11:12,262 |
卓院長榮泰 |
這是大家談好的事情，好，沒有關係。 |
|
00:11:11,262 |
00:11:18,303 |
羅委員智強 |
今天你把一個人家沒有答應的事情，硬要冠在羅智強頭上的時候，什麼叫翻臉不認帳？ |
|
00:11:20,545 |
00:11:22,989 |
羅委員智強 |
你要說我翻臉不認帳，起碼把帳單拿出來嘛！ |
|
00:11:23,630 |
00:11:25,092 |
羅委員智強 |
你有跟我講，我沒有答應啊！ |
|
00:11:25,211 |
00:11:26,292 |
羅委員智強 |
你有講，我沒有答應啊！ |
|
00:11:26,453 |
00:11:27,716 |
卓院長榮泰 |
我不用拿帳單，我只看這張臉。 |
|
00:11:27,716 ≈
|
00:11:28,716 |
羅委員智強 |
謝謝，我也看你這張臉。 |
|
00:11:27,716 |
00:11:28,697 |
卓院長榮泰 |
「翻臉不認帳」這張臉就好。 |
|
00:11:29,036 |
00:11:29,677 |
羅委員智強 |
大家彼此看臉啦！ |
|
00:11:32,421 |
00:11:33,601 |
羅委員智強 |
彼此看臉啦！ |
|
00:11:33,601 |
00:11:35,503 |
卓院長榮泰 |
不要這樣子把這個當兒戲啦！ |
|
00:11:35,503 |
00:11:41,651 |
卓院長榮泰 |
說真的，大家在談的時候，一次、兩次、三次，當然不是在媒體公開這樣來談。 |
|
00:11:41,651 ≈
|
00:11:42,651 |
羅委員智強 |
院長，其實就這麼簡單。 |
|
00:11:41,651 |
00:11:47,377 |
卓院長榮泰 |
一次、兩次、三次，我從8月底、9月3號、10月18號，談了幾次？ |
|
00:11:47,377 ≈
|
00:11:48,778 |
羅委員智強 |
沒關係，你要繼續講可以啦，我讓你講到3分鐘結束啦！ |
|
00:11:48,778 |
00:11:50,319 |
卓院長榮泰 |
日期我都記得清清楚楚。 |
|
00:11:50,339 |
00:11:53,963 |
羅委員智強 |
繼續，你質詢我啊！ |
|
00:11:54,384 |
00:11:58,167 |
卓院長榮泰 |
我沒有質詢你，我在回答你，日期我都記得清清楚楚，什麼時候談的、發生什麼事情，為了選…… |
|
00:11:59,628 |
00:12:00,888 |
羅委員智強 |
請問哪一年、哪一月、哪一日？ |
|
00:12:01,549 |
00:12:03,250 |
羅委員智強 |
羅智強、傅崐萁，還是任何人答應你？ |
|
00:12:03,710 |
00:12:06,012 |
卓院長榮泰 |
為什麼要拖到10月底，為什麼？ |
|
00:12:06,012 |
00:12:10,454 |
卓院長榮泰 |
因為我答應在你們新主席選出來之後再來談，你們也答應。 |
|
00:12:10,454 |
00:12:11,796 |
羅委員智強 |
院長，誰答應了？ |
|
00:12:12,036 |
00:12:12,516 |
羅委員智強 |
總要有一個人吧！ |
|
00:12:13,236 |
00:12:14,138 |
羅委員智強 |
名字見不得光啊！ |
|
00:12:14,917 |
00:12:21,282 |
羅委員智強 |
你剛剛又說我沒答應，那好吧，可能是別人越俎代庖答應了，也許，把名字講出來啊！ |
|
00:12:21,463 |
00:12:22,604 |
卓院長榮泰 |
你要有一點承擔，好不好？ |
|
00:12:22,924 |
00:12:24,164 |
羅委員智強 |
我承擔什麼？ |
|
00:12:24,164 |
00:12:24,865 |
羅委員智強 |
我答應了什麼？好啦！ |
|
00:12:24,865 |
00:12:26,867 |
卓院長榮泰 |
我不願意講，你要有點承擔，大家都知道的事情…… |
|
00:12:27,066 |
00:12:28,588 |
羅委員智強 |
我在這邊公開授權你講啊！ |
|
00:12:30,710 |
00:12:31,371 |
羅委員智強 |
我讓你講啊！ |
|
00:12:31,371 ≈
|
00:12:32,431 |
卓院長榮泰 |
我尊重大院。 |
|
00:12:32,431 |
00:12:36,994 |
羅委員智強 |
今天羅智強答應你，我馬上辭立委，拿出證據來啦！ |
|
00:12:36,994 |
00:12:37,296 |
羅委員智強 |
好不好？ |
|
00:12:37,296 ≈
|
00:12:38,296 |
卓院長榮泰 |
我尊重大院的指揮權，我今天…… |
|
00:12:37,676 |
00:12:42,779 |
羅委員智強 |
今天羅智強拿不出證據，羅智強答應你，你不用辭院長，我也不會要求你，因為你從來不會做這件事。 |
|
00:12:42,779 ≈
|
00:12:44,440 |
卓院長榮泰 |
我已經講過很多次了。 |
|
00:12:44,440 |
00:12:48,904 |
羅委員智強 |
在這個國會的殿堂上面，誠信才是最重要的。 |
|
00:12:48,904 ≈
|
00:12:50,003 |
卓院長榮泰 |
是，沒錯。 |
|
00:12:50,003 |
00:12:53,826 |
羅委員智強 |
可是今天我看到院長，你今天就是什麼？ |
|
00:12:53,826 |
00:12:54,548 |
羅委員智強 |
白布染黑嘛。什麼？ |
|
00:12:56,497 |
00:12:59,140 |
羅委員智強 |
你白布染黑嘛，我沒有答應你的事情，你不要扣我頭上。 |
|
00:13:00,061 |
00:13:01,282 |
卓院長榮泰 |
是你說一定要白紙黑字啊！ |
|
00:13:01,961 |
00:13:02,562 |
羅委員智強 |
有白紙黑字啊？ |
|
00:13:02,923 |
00:13:08,187 |
卓院長榮泰 |
是沒有白紙黑字，但是如果翻臉不認帳，沒有白紙黑字就不算帳，以後談什麼談啊？ |
|
00:13:08,187 ≈
|
00:13:09,187 |
羅委員智強 |
翻臉不認帳？ |
|
00:13:08,888 |
00:13:09,167 |
羅委員智強 |
謝謝你啊！ |
|
00:13:09,328 |
00:13:09,628 |
羅委員智強 |
真的謝謝你啊！ |
|
00:13:14,332 |
00:13:15,834 |
羅委員智強 |
這樣都可以叫做翻臉不認帳，我剛剛……是。 |
|
00:13:19,976 |
00:13:23,640 |
羅委員智強：如果有路人甲憑空說你 |
「卓榮泰院長，你說答應給我5,000萬，你不給我……」委員…… |
|
00:13:25,641 |
00:13:26,882 |
羅委員智強：卓榮泰院長說 |
「你白紙黑字拿給我啊！ |
|
00:13:28,063 |
00:13:28,344 |
羅委員智強：卓榮泰院長說 |
」所以你翻臉不認帳啊！ |
|
00:13:28,344 ≈
|
00:13:29,344 |
卓院長榮泰 |
委員，不要占這種便宜！ |
|
00:13:29,344 ≈
|
00:13:30,344 |
卓院長榮泰 |
委員，有沒有人跟你…… |
|
00:13:28,424 |
00:13:28,424 |
羅委員智強 |
就是這樣啊！ |
|
00:13:28,483 |
00:13:29,984 |
卓院長榮泰 |
我們有沒有跟委員說過，請國民黨黨團推薦2人？ |
|
00:13:29,984 ≈
|
00:13:30,984 |
卓院長榮泰 |
有沒有？ |
|
00:13:30,065 |
00:13:32,086 |
羅委員智強 |
請國民黨黨團推薦2個，等於國民黨黨團就要搭進你民進黨提名的4個，有這種事情嗎？ |
|
00:13:32,086 |
00:13:44,686 |
卓院長榮泰 |
那時候談的就是這個樣子啊！ |
|
00:13:44,686 ≈
|
00:13:45,686 |
羅委員智強 |
什麼叫做談的就是這個樣子？ |
|
00:13:44,905 |
00:13:45,427 |
卓院長榮泰 |
如果你認為各個黨團在這裡…… |
|
00:13:45,427 ≈
|
00:13:46,427 |
羅委員智強 |
有，我告訴你，第一個我跟你講的是…… |
|
00:13:45,427 |
00:13:46,788 |
卓院長榮泰 |
不能用這種談話的方式來形成一個共識，大家來全力做的話…… |
|
00:13:46,788 ≈
|
00:13:56,584 |
羅委員智強 |
我跟院長講啦，我拜託你啦！ |
|
00:13:56,584 |
00:14:01,226 |
羅委員智強 |
你今天不想要任命人事，你講那麼多，沒有法律的理由是你的自由。 |
|
00:14:01,306 |
00:14:02,727 |
卓院長榮泰 |
我不想為什麼要請你們提名呢？ |
|
00:14:02,727 ≈
|
00:14:03,727 |
卓院長榮泰 |
我不想為什麼要請你們提名呢？ |
|
00:14:03,267 |
00:14:07,250 |
羅委員智強 |
今天在立法院殿堂上，你連個證據都拿不出來。 |
|
00:14:07,250 |
00:14:07,250 |
卓院長榮泰 |
我不想…… |
|
00:14:08,111 |
00:14:12,094 |
羅委員智強 |
我羅智強從政到現在最重要的就是誠信，這麼簡單。 |
|
00:14:12,094 |
00:14:14,676 |
卓院長榮泰 |
我不想讓中選會正常運作，我就提7個讓你們反對就好了。 |
|
00:14:15,476 |
00:14:18,058 |
羅委員智強 |
如果我答應的事情沒做到，我今天會站出來承擔。 |
|
00:14:18,058 |
00:14:22,240 |
卓院長榮泰 |
不是，我如果不想讓中選會正常運作，我就提7個讓你們反對就好了，但不是嘛！ |
|
00:14:22,341 |
00:14:31,733 |
羅委員智強 |
最後我告訴院長啦，結論很簡單，你剛剛前面都說我沒有答應，又說不忍心公開，我不知道你自己的邏輯要怎麼圓。 |
|
00:14:32,013 |
00:14:41,308 |
卓院長榮泰 |
我說過了，我不要再重複，因為這個是做人還有基本的一點分寸跟把握，我不需要再一直重複，好不好？ |
|
00:14:41,308 ≈
|
00:14:42,308 |
羅委員智強 |
我告訴你啦！ |
|
00:14:42,308 ≈
|
00:14:43,308 |
羅委員智強 |
做人的道理，今天電視機前面的觀眾看得清清楚啦！ |
|
00:14:43,209 |
00:14:55,276 |
卓院長榮泰 |
兩院之間能夠代表兩院談話的就是兩個人，我談好了，我希望中選會能夠正常的運作，所以請你們推薦大家一起通過，否則我不需要這樣子做。 |
|
00:14:55,737 |
00:14:58,259 |
卓院長榮泰 |
我明明知道你們不會同意的話，我不會讓人事來通過嘛。 |
|
00:14:58,259 ≈
|
00:14:59,259 |
羅委員智強 |
談好了？ |
|
00:14:59,259 ≈
|
00:15:00,259 |
羅委員智強 |
院長，我怎麼知道你要不要這樣做？ |
|
00:15:00,259 ≈
|
00:15:01,259 |
羅委員智強 |
什麼叫做你要這樣做？ |
|
00:15:01,246 |
00:15:03,826 |
羅委員智強 |
在你的國語辭典裡面，「誠信」兩個字完全改了啦！ |
|
00:15:03,826 ≈
|
00:15:04,867 |
卓院長榮泰 |
因為你們的做法讓我不敢相信。 |
|
00:15:04,867 |
00:15:14,069 |
羅委員智強 |
只要一方說了，提了公文，有提出訴求，對方就必須答應，對方沒有做到就是背信，我恭喜你啊！ |
|
00:15:14,250 |
00:15:15,049 |
羅委員智強 |
教育部趕快，教育部有沒有來？ |
|
00:15:15,690 |
00:15:17,151 |
羅委員智強 |
教育委員會才會出來…… |
|
00:15:17,151 ≈
|
00:15:18,151 |
卓院長榮泰 |
如果你有空回去…… |
|
00:15:17,151 |
00:15:18,911 |
羅委員智強 |
教育部趕快去改國語辭典啦！ |
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00:15:19,010 |
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卓院長榮泰 |
你有空回去看看當時整個媒體對你們的態度。 |
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00:15:23,392 |
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羅委員智強 |
最後一句話啦，我真的是佩服大法官說國會官員可以說謊，在這邊就公然說謊！ |
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00:15:28,694 ≈
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00:15:30,979 |
卓院長榮泰 |
國會可以不講信用…… |
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00:15:31,279 ≈
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00:15:38,136 |
主席 |
謝謝羅智強委員的質詢，謝謝卓院長跟相關部會首長備詢。 |
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00:15:52,151 |
主席 |
我們即將休息，在休息之前要謝謝王鴻薇委員、陳永康委員、王正旭委員陪同我們一起參與上半場的施政總質詢，謝謝。 |
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00:15:52,451 ≈
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00:15:56,736 |
主席 |
休息之後再繼續進行會議，現在休息。 |
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00:15:57,036 ≈
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00:15:58,179 |
主席 |
休息（10時5分） |
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00:15:58,479 ≈
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00:16:00,194 |
主席 |
繼續開會（10時21分） |
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00:16:03,922 |
主席 |
報告院會，我們現在繼續開會。 |
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00:16:04,222 ≈
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00:16:07,936 |
主席 |
接下來我們請李貞秀委員質詢。 |