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王正旭 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議

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00:00:11,193 00:00:25,431 好 謝謝主席謝謝主席今天排了這麼豐富這麼多元的主題謝謝大家可以來針對必要的主題做更多的質詢那小武部長已經不在現場我們就麻煩次長好 我請次長是
00:00:31,039 00:00:53,599 請委員保重是 謝謝市長的問候還有關心我想針對今天開放外籍邦傭就是外籍家事移工的部分很多委員也都有很多相關的意見基本上其實都是針對我國應該要改善育兒環境的期待希望能夠讓他做得更好也讓我們這些年輕的勞工朋友們
00:00:54,199 00:01:04,998 在他照顧育兒同時呢都能夠有更好的資源來協助他們來把事情做好所以今天還是想要針對整體育兒政策的強化來跟市長這邊做個討論
00:01:07,686 00:01:34,102 第一個部分就是有關於育兒彈性配套擴大領到6歲這一部分首先 要先肯定勞動部在推動育嬰留庭彈性化這邊的努力這個努力經過今年2月開始推動這個新制以來根據貴部的統計不管是在申請的數量或者是在促進育兒性平的部分
00:01:34,642 00:01:53,699 看起來都進步非常的多大家也都感同身受知道這樣的政策是對我們這些民眾有非常大的幫忙也是因為這樣成效非常不錯所以大家也會期待現在0到3歲的這個育兒友善措施能不能夠擴大從變成0到6歲
00:01:57,262 00:02:18,088 那其實不管是今天早上很多委員或者是甚至在總諮詢的時候劉建國委員也有跟我們院長還有跟部長共同來質詢過類似的問題那個時候洪部長也有在說他會研議看來有沒有機會在下半年能夠提出這個修法的版本就是針對0到6歲的這個延長的部分
00:02:21,810 00:02:44,589 除了委員很關心以外其實我們很多的民團也都曾經表達類似的訴求就是希望這些育兒友善的措施能夠再開放他這個年齡這個大家共同期待主要原因是因為三歲以上到六歲甚至小學的低年級其實這個需求都還是明顯的存在
00:02:45,350 00:03:13,215 如果我們要落實這個雙就業還有雙照顧的這樣的政策那就是要讓雙薪家庭的父母都能夠兼顧到工作與育兒照顧所以三歲以上的托育服務機構依照現況常常尤其是在不同的季節會因為腸病毒或流感等等的情況而有需要停班停課的情形之下這些的家長需要用額外的時間來做接送這是普遍的存在
00:03:14,315 00:03:33,947 所以我相信民間團體這樣的訴求跟委員或者是大家社會的期待是相當一致的所以在這邊就有希望勞動部在研議修法的時候能夠一併跟下列的三個部分來做研議的對象第一個就是有關的
00:03:35,107 00:03:58,279 這個性別平等工作法第16條可以來申請這個育嬰留停的年齡從0到3歲變成0到6歲那第二部分就是就業保險法第11條跟第19條之二有關於這個育嬰留職停薪期間的這個津貼的額度算是還有這個裁員也一併來考量
00:03:59,540 00:04:14,551 第三個就是有關於性別平等工作法第19條30人以上的失業單位工時來縮減或者是調整的制度那這三個法我們其實辦公室也都有提出了相關的法案的修正內容那如果說下半年能夠
00:04:15,732 00:04:37,892 讓這個修法有順利來推動的話那我們希望在未來三個月的時間裡面能不能夠針對這個擴大育兒友善措施的年齡延伸到六歲的演繹的結果能夠提供給委員會做一個參考那這邊不知道次長有沒有相關的一些想法是跟委員報告就是
00:04:39,878 00:05:08,751 國家在面對整體的人口結構的變化還有友善家庭甚至於職場的部分各部位都有完整的分工那在勞動部的部分主要是雙就業雙照顧這一塊那有一部分需要短期脫離職場在育嬰留庭的部分我們要讓他能夠回復到職場來也讓他的育嬰留庭可以比較容易去申請所以我們就會擴大到按日然後有一部分是屬於家庭照顧的部分我們擴大到按時
00:05:09,611 00:05:24,609 那有一些是屬於彈性工作時間的安排我們也在積極推出當中所以有關性別工作平等法在相應的部分委員所指教的包括育嬰留庭是不是可以從三歲放寬到六歲以上或者是說
00:05:25,449 00:05:53,699 就業保險法裡面這一邊原來我們透過公務預算加給兩成的部分算是裁員各方面還有30人以上的調整工時縮減的這些相應的制度我們洪部長有特別在大院答詢的時候有說我們會在今年下半年並同的整體來做一個考量看可不可以在下半年有一個比較好的完整的想法所以委員所指教的這幾個部分我們都會審慎的來納入思考案原意
00:05:54,121 00:06:22,584 好那就像這個原意的這個成果報告也可以先在三個月提供給我們做參考是是好謝謝那再過來就是有關於日本育兒友善措施的彈性化日本跟我們面臨的困境其實是非常類似就是他們的勞動力也不足那少子化也非常的嚴重我們可以看到日本的育兒介護修業法他們在2024年也做一個很完整的修法
00:06:23,064 00:06:50,543 那這些修法後來在2025年的4月1日還有2025年的10月1號開始分別這個實施上路那這個內容呢就會包括涉及適用年齡的擴大申請室友的放寬還有育兒方案的彈性選項等等這邊我們可以看到的就是有關於在4月1號開始實施的部分他們
00:06:51,744 00:07:13,078 修法的內容裡面在事業要商路的部分就是將這個室友擴大到傳染病導致的停班停課這就是我們目前也希望能夠針對這個部分也把他納進來那他們還包括像入學或者是在畢業典禮上面也都讓這些家長們是當作一個試駕的一個室友
00:07:15,299 00:07:40,420 另外他們的這個申請範圍也從就學前擴大到小學三年級主要是因為他們是小學一二三年級還是上半天的課上家長有更方便那我們這次是期待先放到六歲未來是不是能夠適度的再放寬我們是可以再參考的那在十月一號開始實施的部分他們更特別的就是針對於
00:07:43,522 00:08:08,947 在要求僱主的部分是有更好的一個方做法他們的做法就是希望說能夠有設定一個五項的一個必要的措施讓這些需要來做相對來做處理的部分能夠有所選擇那我把他們的這個五項的措施提供給這個次長來做參考
00:08:11,548 00:08:29,963 他們就是針對於在子女三歲到小學之前雇主可以提供五項的育兒的措施其中有兩項是可以提供給員工來做參考員工再從其中裡面折翼來利用這個五項這麼有彈性的內容
00:08:32,745 00:08:57,302 雇主的義務第一個就是變更這個死夜的時間就是包括彈性工時跟實差的出勤第二個就是遠距辦公可以每個月有10天以上第三項就是設置或者是營運的托育設施第四項就是養育兩立資源的休假就是每年有10天以上做選擇第五項就是短時間的勤務制度
00:08:58,443 00:09:15,677 就是僱主必須要從這個法定的五項裡面呢他們選擇兩項以上來實施那從裡面再讓勞工可以選擇一項來利用那這個過程當然他們有義務需要跟這個勞工做一個互動
00:09:16,658 00:09:31,653 做一個關懷讓人在選擇的時候更知道為什麼他要做這樣的選擇那他們也非常鼓勵但不是強制說一定要遠距辦公這樣的需求那我相信這樣日本的修法當有他們當地的條件
00:09:33,835 00:09:48,372 可是也應該可以當為我們台灣在修法的時候一個重要的參考那不知道市長對這樣的日本的做法有沒有一些想法或者是想要做哪一部分的一些處理是
00:09:49,232 00:10:05,721 他三四十當然可以公錯不過兩國的法治環境沒有很完全一樣即使是這樣子我相信各國的做法都是相對類似的有關於譬如說有關於上下班時間的相對彈性化在我們性別工作平等法已經有一些範定
00:10:06,761 00:10:29,682 那或者是說遠距辦公其實勞動部也推出了相關的指引在鼓勵雇主和勞工可以來適用這個部分尤其在COVID之後確實也是一個趨勢那至於托兒或者是照相關的措施這邊在我們的法律上也是要求一定層級以上的雇主需要去
00:10:30,382 00:10:53,420 去提供相應的措施的所以有關於日本的相關的法制我們會參考委員的建議去實際的蒐集案了解那在我們整體的相應的評估的部分再來做一些考量看什麼樣子可以讓我們的工作的家庭裡面父母親在育兒方面可以得到更多的資產照顧
00:10:54,641 00:11:20,847 那是不是也請勞動部能夠研議這個日本知識修法相關的制度適合我國參考實施的部分能夠研議給我們一份報告也希望三個月能夠完成那最後一個比較相關的性工法公佈資料應該可以更明確的部分我們知道性別工作平等法在促進工作平等措施的立法結構上面有這三條
00:11:22,007 00:11:43,844 比較大家可以參考就是性供法第14條到第20條裡面就是針對生理假、育嬰、留庭假或者是家庭照顧假、產假、陪產假等等做一個相關的規定那第21條就是勞工在請求這前面7條不得拒絕或不利益的對待那如果在
00:11:45,645 00:12:11,042 違反到21條的話 那在新公法第38條就會有處罰2到30萬那同時要公布這些違法的僱主的資料這是我們可以看到的相關的這個立法架構跟結構那可是我們在勞動部目前的公布網站上面呢會根據不同的縣市他們所公布出來的資料 其實是不是那麼樣的統一
00:12:12,463 00:12:28,725 原來有一些縣市就會根據前面第14條到24條他們違反了哪一些的內容那做了什麼樣的懲處公布相對仔細那有一些縣市呢他就是針對於說他違反了第21條所以用38條來處分
00:12:30,667 00:12:53,219 結果我們在做相關的這些處理的內容的時候事實上是會有造成的落差基本上我們要在統計或者是想要掌握狀況那對民眾來講這個資料的透明度也相對是不夠完整所以可不可以麻煩部理能夠針對如何去公告公布能夠跟地方主管機關
00:12:54,440 00:13:16,432 一起來討論把它一個比較明確的一個做法讓大家都可以有所了解有所掌握好謝謝委員的指教因為相關的法令對違反的情節要求行政部門要予以公佈上網公開其實落實法尊的一個重要的環節那我們勞動部跟地方政府
00:13:17,092 00:13:46,150 過去在這一邊包括其他相關的法令的規範我們都有持續在檢討也在其一相應的標準包括上網的時間然後應該上網的內容和方式那委員所提到的這部分我們一方面已經請我們的業管單位跟該管的地方政府在做協調另外一方面我們也會再重新整個去審視我們的上網公告的相應的部分有沒有可以再進一步檢討精進還有跟地方政府再把那個基準
00:13:46,610 00:13:51,185 化的更奇異的部分謝謝委員的指教好那就請市長繼續努力謝謝謝謝王振旭委員的發言