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賴士葆 @ 第11屆第5會期財政委員會第6次全體委員會議

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00:00:00,000 ≈ 00:00:01,000 賴委員士葆 謝謝主席以及各位先進,有請央行楊總裁。
00:00:00,088 00:00:00,390 主席 請中央銀行楊總裁。
00:00:00,390 ≈ 00:00:06,729 楊總裁金龍 賴委員早。
00:00:06,729 ≈ 00:00:13,069 賴委員士葆 總裁早。
00:00:13,069 00:00:16,831 賴委員士葆 最近「霧煞煞」,對嗎?
00:00:17,992 00:00:18,351 楊總裁金龍 亂中有序。
00:00:18,572 00:00:23,654 賴委員士葆 因為外面在打仗,所以你內心也在打仗?不會。不會?
00:00:23,914 00:00:25,915 楊總裁金龍 外面是亂的,我們心是靜的。
00:00:26,315 00:00:27,397 賴委員士葆 你不會睡不著覺?
00:00:28,596 00:00:28,857 楊總裁金龍 應該不會吧!
00:00:29,016 00:00:32,638 賴委員士葆 臺幣一直匯出去這麼多,貶得這麼厲害,你的心會不會抽動一下?不會?
00:00:39,045 00:00:45,153 楊總裁金龍 我們要了解情況,但是在作決策的時候,心一定要很平靜、要很定。
00:00:45,894 00:00:52,201 賴委員士葆 可是現在外資賣了匯出去的已經八千多億了,錢一直出去、一直出去,你不緊張嗎?
00:00:57,931 00:01:15,595 楊總裁金龍 這個事件導致資金外流,到目前為止,我覺得是可控的,而且股市如果上漲到某一個程度,某種程度的correction、調整應該也是正常的。
00:01:16,296 00:01:28,697 賴委員士葆 你的意思用白話文講就是臺股漲太多,藉這個機會拉回整理很正常,都不用怕啦!
00:01:29,378 00:01:29,878 賴委員士葆 你說的意思用白話文講是這樣,對吧?
00:01:29,898 00:01:36,940 楊總裁金龍 到目前為止,我覺得臺灣經濟成長各層面都還是很穩健的。
00:01:37,359 00:01:45,273 賴委員士葆 我問你,臺股有沒有被低估、有沒有超跌?
00:01:45,273 ≈ 00:01:46,434 賴委員士葆 因為一直恐慌(panic)。
00:01:46,434 00:01:47,855 楊總裁金龍 如果我們從去年的兩千八百多點上漲到三萬五千多點……
00:01:47,855 ≈ 00:01:48,855 賴委員士葆 是兩萬八千多點。
00:01:48,036 00:01:49,576 楊總裁金龍 現在是correction到三萬三、三萬二的話,我覺得還是正常的。
00:02:00,786 00:02:02,467 賴委員士葆 所以跌得很正常就對了?
00:02:02,806 00:02:03,967 楊總裁金龍 是,還算正常的。
00:02:06,348 00:02:06,608 賴委員士葆:你覺得跌得很正常,「央行總裁 臺灣股市跌得很正常。
00:02:06,687 00:02:07,108 賴委員士葆:你覺得跌得很正常,「央行總裁 」我這樣講可以吧?
00:02:08,049 00:02:22,073 楊總裁金龍 我不是股市專家,但是價格……
00:02:22,073 ≈ 00:02:23,073 賴委員士葆 你是央行總裁啊!
00:02:22,713 00:02:34,970 楊總裁金龍 包括匯率對股市、金融資產,上上下下都是正常的,只是比較怕上漲得太高,結果跌下來跌得太重。
00:02:34,970 ≈ 00:02:35,970 賴委員士葆 我們過去有沒有上漲太高?什麼?
00:02:35,390 00:02:36,552 賴委員士葆 我們前一陣子有沒有上漲太高?
00:02:40,813 00:02:43,275 楊總裁金龍 我不是股市專家,我想……
00:02:43,275 ≈ 00:02:44,275 賴委員士葆 你是財經專家啊!
00:02:44,275 ≈ 00:02:45,275 賴委員士葆 你是央行總裁啊!
00:02:43,575 00:02:47,335 楊總裁金龍 我也不要在這邊做某種的……這樣的話,有些股民有時候會聽得不爽快,我還是不要發表意見好了。
00:03:06,414 00:03:11,355 賴委員士葆:你剛才已經發表很多了!「楊金龍總裁 現在股市向下是修正、正常狀況、什麼都不怕」,你的意思就是這樣?
00:03:12,375 00:03:18,036 楊總裁金龍 不是,我的意思不是什麼都不必怕,不是這樣,還是要謹慎。
00:03:19,776 00:03:25,999 楊總裁金龍 每一個人的投資動機都不大一樣,所以我在這邊講的時候,沒辦法對每一個人投資的動機……
00:03:25,999 ≈ 00:03:26,999 賴委員士葆 我知道,股市是錢在相殺,這個東西……
00:03:26,999 ≈ 00:03:27,999 楊總裁金龍 投資人要注意、要謹慎,我只能這麼說。
00:03:27,239 00:03:28,861 賴委員士葆 你今天講央行估算油價全年均價一桶85塊錢,對不對?對。
00:03:28,861 ≈ 00:03:44,361 賴委員士葆 是否低估?
00:03:44,361 00:03:46,043 楊總裁金龍 現在我們了解大部分的機構現在的中位數大部分都是說85塊,用85塊估算。
00:03:46,584 00:03:46,684 賴委員士葆 萬一漲到150呢?
00:04:01,223 00:04:03,345 楊總裁金龍 到時候再重新……
00:04:03,345 ≈ 00:04:04,967 賴委員士葆 再重新來?
00:04:04,967 ≈ 00:04:06,588 楊總裁金龍 對,再重新分析。
00:04:06,588 00:04:07,088 賴委員士葆 150是什麼概念?
00:04:07,729 00:04:10,470 賴委員士葆 漲到150就代表全面打仗了。
00:04:12,733 00:04:17,216 楊總裁金龍 不過我也可以這麼說,如果漲到200塊、漲到250塊呢?
00:04:17,976 00:04:32,016 楊總裁金龍 我總覺得這種機率不是很高,以目前來講的話都不是很高,我也可以說漲到1,000塊,這個機率就近乎零,所以還是要看機率。
00:04:32,637 00:04:33,576 賴委員士葆 你要小心,假如漲到1,000塊,大家會怕死!
00:04:33,677 00:04:36,377 楊總裁金龍 沒有,我說一年會漲到1,000塊機率是零,所以我的意思就是漲到哪裡要有依據,不要隨便就說會200塊、300塊、400塊。
00:04:36,397 00:04:37,138 賴委員士葆 因為現在已經一百多啦!
00:04:37,157 00:04:38,697 賴委員士葆 沙烏地阿拉伯官員說180。
00:04:58,582 00:05:10,266 楊總裁金龍 他講這一句話的意思是某一個時點可能會漲到這個金額,但是全年平均有可能嗎?會。
00:05:10,927 00:05:14,209 楊總裁金龍 這就是看機率怎麼樣,這是要用機率去……
00:05:15,088 00:05:17,289 賴委員士葆 如果打仗打到年底就可能啦!
00:05:18,089 00:05:19,151 賴委員士葆 怎麼不可能?
00:05:19,290 00:05:20,631 賴委員士葆 打仗一直打到年底就可能了啦!
00:05:20,651 00:05:21,551 楊總裁金龍 不過這個機率也不高。
00:05:21,551 ≈ 00:05:23,983 賴委員士葆 你認為什麼時候可以結束?
00:05:23,983 ≈ 00:05:26,417 賴委員士葆 你的判斷……
00:05:26,417 00:05:44,144 楊總裁金龍 我剛剛講要從歷史的經驗來看,第二個,美國副總統也說可能四週到六週,美國的態度我們會比較相信一點。
00:05:45,046 00:05:46,887 賴委員士葆 所以再兩個禮拜就結束?
00:05:48,088 00:05:57,033 楊總裁金龍 我也不敢這麼說,因為他也沒辦法做這樣的……這是兩造之間……
00:05:57,033 00:06:01,957 賴委員士葆 油價一直漲會產生全球性通膨,這句話對吧?
00:06:05,861 00:06:16,989 楊總裁金龍 全球通膨要看漲的幅度是怎麼樣,這是第一個;第二個,每一個國家的漲幅可能不一樣,為什麼?
00:06:16,989 00:06:23,900 楊總裁金龍 因為每一個國家對石油的需求就不一樣。
00:06:23,900 ≈ 00:06:24,900 賴委員士葆 臺灣需求很高啊!
00:06:24,400 00:06:29,128 楊總裁金龍 臺灣的需求相較韓國、日本還低。
00:06:31,066 00:06:32,187 賴委員士葆 我們都進口怎麼會相較還低?
00:06:33,088 00:06:36,693 楊總裁金龍 對,我們有進口,但是他們進口的量還是比我們高很多。
00:06:37,914 00:06:39,835 賴委員士葆 你講絕對值,但是比例我們是很高的。
00:06:42,438 00:06:44,582 賴委員士葆 我看你們央行隨時準備銀子,就是要維持在32塊錢,對不對?
00:06:49,913 00:06:51,013 楊總裁金龍 你說我們要什麼?
00:06:52,374 00:06:54,295 賴委員士葆 維持在32塊錢。
00:06:54,295 00:06:55,456 楊總裁金龍 什麼32塊錢?匯率。
00:06:57,055 00:07:00,157 楊總裁金龍 我們一直都說匯率是由供需來決定。
00:07:00,157 ≈ 00:07:02,938 賴委員士葆 你騙我,你都隨便說說。
00:07:02,938 00:07:06,319 楊總裁金龍 沒有,確實就是這樣,市場就是供需決定的,唯有影響到我們金融秩序,經濟金融影響到的時候……
00:07:17,184 00:07:19,387 賴委員士葆 那是什麼時候?
00:07:19,387 ≈ 00:07:22,970 賴委員士葆 跌破32塊就是了啊!
00:07:22,970 00:07:32,960 楊總裁金龍 沒有,32塊……第一個,中央銀行一直都不會設定升的防線是在那裡、貶的防線是在那裡,從來都沒有這樣。
00:07:33,180 00:07:33,839 賴委員士葆 所以沒有楊金龍防線就對了?
00:07:33,880 00:07:34,200 楊總裁金龍 都沒有。可是……
00:07:34,861 00:07:55,519 楊總裁金龍 但是我要跟委員報告,剛剛我也一直強調中央銀行現在在通膨的議題上,第一個我們要比較注意的是輸入性通膨,輸入性通膨……
00:07:55,519 ≈ 00:07:56,519 賴委員士葆 現在有嗎?
00:07:55,519 00:07:58,082 楊總裁金龍 到目前為止沒有,輸入性通膨就跟我們匯率有關。
00:07:58,082 ≈ 00:08:06,433 賴委員士葆 我們CPI多少?
00:08:06,433 00:08:12,441 賴委員士葆 我的時間有限,你回答我的問題就好了,臺幣改版100塊、200塊、500塊、1,000塊、2,000塊通通要改嗎?
00:08:14,584 00:08:15,325 楊總裁金龍 我們現在還在考量。
00:08:15,325 ≈ 00:08:16,325 賴委員士葆 通通要改嗎?
00:08:15,464 00:08:19,246 楊總裁金龍 不過其他先進國家的鈔票面額,有的有八張、有七張的、有六張的、有五張的、也有四張的,但是大部分都在五張以上。
00:08:19,266 00:08:19,507 賴委員士葆 我們是五張。
00:08:19,507 ≈ 00:08:44,765 楊總裁金龍 我們是五張。
00:08:44,765 00:08:49,348 賴委員士葆 我算一下,100塊錢的市占率大概25%到35%。對。
00:08:49,348 00:08:49,828 賴委員士葆 200塊錢小於1%;2,000塊3%到5%;1,000塊40%到50%;500塊15%到25%。是。
00:08:49,888 00:09:05,187 賴委員士葆 如果要改,200跟2,000就乾脆不要了。不過……
00:09:05,187 ≈ 00:09:06,187 賴委員士葆 2,000不好用,200塊沒什麼在用啊!
00:09:05,187 00:09:08,848 楊總裁金龍 不過委員,每一個國家有幾張、幾張,也不是哪一張比較低就把它淘汰掉,沒有,這是搭配。
00:09:08,868 00:09:11,549 楊總裁金龍 剛剛委員說這一張不要,這是就你個人來看,就整體來看的話,這個搭配起來是很好的啊!
00:09:11,549 ≈ 00:09:38,058 賴委員士葆 沒什麼在用,而且市面上也沒看到,200塊的市占率小於1%。
00:09:38,058 00:09:49,305 楊總裁金龍 事實上,很多國家二字頭的流通率都很低,但是他們也沒有因為流用率很低就把它剔除掉,沒有這樣。
00:09:50,244 00:09:54,568 賴委員士葆 這不是重點,你總共要花多少錢改版?
00:09:54,588 00:09:59,631 楊總裁金龍 我們已經講得很清楚,如果改版的話,一張大概會增加成本1.5塊錢。
00:09:59,631 ≈ 00:10:00,631 賴委員士葆 所以總共多少錢?
00:10:00,631 ≈ 00:10:01,631 賴委員士葆 你聽不懂嗎?
00:10:01,513 00:10:02,174 楊總裁金龍 看總量嘛!50億?
00:10:10,017 00:10:10,278 楊總裁金龍 不一定。
00:10:15,039 00:10:17,380 楊總裁金龍 反正都用張數來計算,1.5……
00:10:18,859 00:10:20,240 賴委員士葆 上次你們講50億啊!
00:10:20,881 00:10:27,822 楊總裁金龍 那是大概,說實在,到現在為止都很難說是多少。
00:10:27,822 ≈ 00:10:28,842 賴委員士葆 上次你們講50億。
00:10:28,842 00:10:35,384 賴委員士葆 最後一題,有關第七波信用管制,打炒房其實讓房市現在幾乎已經硬著陸了。
00:10:36,704 00:10:37,144 楊總裁金龍 現在有硬著陸嗎?
00:10:40,065 00:10:44,987 賴委員士葆 在硬著陸的路上,所以你現在……
00:10:45,187 00:10:46,469 楊總裁金龍 我們很密切的注意。
00:10:47,049 00:10:57,313 賴委員士葆 所以你現在為了維持市場穩定率,放寬第二戶貸款成數可以增加,就是不要讓它硬著陸,讓它變成軟著陸,這樣講對嗎?
00:10:58,674 00:11:00,355 楊總裁金龍 我們還是強調要軟著陸,這就是我們的基調,要讓它軟著陸。
00:11:00,355 00:11:01,076 楊總裁金龍 我們說現在房價只是在反轉的開端而已。
00:11:17,775 00:11:18,875 賴委員士葆 跟你提醒一下……謝謝。
00:11:21,298 00:11:28,602 賴委員士葆 多少專家說現在房市正在走向硬著陸,所以央行才出手,讓它變成軟著陸。
00:11:30,023 00:11:32,825 楊總裁金龍 不會,我們密切的關注、密切注意。
00:11:32,825 ≈ 00:11:35,667 賴委員士葆 你沒有否認我的講法。
00:11:35,667 00:11:36,447 主席 謝謝賴委員。
00:11:36,447 00:11:36,848 主席 下一位請郭國文委員質詢。