iVOD / 168004
本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。
林沛祥 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第4次全體委員會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:00,690 | 00:00:19,010 | 好 我們接下來請林沛翔委員好 主席 有請高秘書長 你慢慢來好 請高秘書長 |
| 00:00:22,992 | 00:00:49,630 | 好 高明署長我今天主要談兩個議題一個發生在法院裡面一個發生在社會上面其實都同時都指向同一個問題我們的司法制度到底有沒有跟上現實呢先講我們今天最主要的主題就是有關法警的事情那台中地方法院一位當事人當場甩了律師公會理事長一巴掌重點不是在巴掌本身而是旁邊有法警啊 |
| 00:00:50,330 | 00:00:55,394 | 那罰警的反應不是制止而是也不是壓制而是安撫 |
| 00:00:57,306 | 00:01:20,912 | 這畫面有點讓人錯亂我必須這樣說法院裡面發生暴力行為最冷靜的不是制度是打人的人最溫柔的反而是法警那我就想請教司法院現在法警的SOP是什麼是先勸再說還是先安撫再評估還是要看對方情緒穩不穩定決定要不要執法甚至一個比較現實的問題如果今天被打的不是律師 |
| 00:01:21,952 | 00:01:44,412 | 是法官是檢察官那縣長的處置會不會還是如此的溫馨呢還是說司法體系裡面有所謂的身份的排序這問題不回答清楚外界很難不懷疑我們的執法標準是一致的還是有彈性的講得更直接一點現在法警的問題是不能處理還是不敢處理 |
| 00:01:45,788 | 00:02:02,622 | 如果是不能就表示制度設計是有問題如果是不敢就是訓練跟授權出了問題那兩者都非常嚴重法院是最後一道防線如果連法院裡的基本秩序都守不住那人民走進來是尋求正義還是參加風險體驗勒 |
| 00:02:06,465 | 00:02:24,789 | 所以我這邊具體請教三點第一是否該全面檢討法院的維安機制第二是否強化法警現場的應變跟執法訓練第三是否建立可以明確執行的現場處理標準而不是靠臨場感覺請秘書長回答 |
| 00:02:29,989 | 00:02:47,968 | 其實跟委員報告其實所有標準都已經訂立我剛剛就講了第一個我們一定要預防危險發生第二個在現場的時候法警應該第一個維持秩序的時候當有這種暴力發生的時候 |
| 00:02:49,870 | 00:03:08,529 | 應該我們撇開法組法的法源依據就我們內部的規定法警是可以制止的我們內部規定法警是可以制止的那這一件發生我們真的就是司法院還有這個各法院都是深深的在必須檢討 |
| 00:03:09,750 | 00:03:28,360 | 最重要的檢討就是一定要落實執行其實法警我們給他教育訓練很多了可是為什麼他不能把它當成他的DNA來當場反映出來為什麼會有這種遲疑是我們現在請各院務必要 |
| 00:03:30,508 | 00:03:58,046 | 讓法警要有這種本能的反應當然要依照比例原則所以跟委員報告那當然我們現在最重要的強化就是一定要落實再多的規定都沒有用其實我們真的規定多如流毛可是很可惜在這個事件裡面竟然沒有把規定落實出來這是我們最要檢討的地方所以因為規定多如流毛所以第一線的人員有點是用猜的在執法 |
| 00:03:58,186 | 00:04:25,499 | 不是不是不是 是這個意思嗎不是不是 他們也知道那老實講一巴掌直接轟過去了然後法警說不要這樣好不好這個你覺得如果是在我們的法我記得我們的法律體系好像常常採用在美國那美國的法律體系如果這個嫌犯還是當事人直接給律師一巴掌那法警會坐在那邊完全說你不要這樣嗎我想不太會吧 |
| 00:04:25,959 | 00:04:45,182 | 不是真的 這個有點全國民眾都在看 這個聽到感覺哪裡怪怪的不是嗎我就說真的沒有讓法警我不知道這位是不是剛剛進來法警不管是你剛進來或老法警都要知道 |
| 00:04:45,783 | 00:05:03,260 | 一定要維護所有走進法院裡面甚至在這個我們院語內的秩序的安全跟人身的安全其實這個是我們一直規定一直講一直講一直講可是在這個世界我們就看到確實沒有落實 |
| 00:05:05,999 | 00:05:33,914 | 我會認為秘書長我還是還是剛那句話不要讓第一線人員用猜的在指法明確可執行的現場處置標準這一次案子是個很明顯的一個案子剛剛不只松小林委員剛剛陳昭芝委員也都質詢過了今天是遇到一個女性的女性的當事人有過激的反應如果明天遇到的是一個雄壯威武比較而且比較有攻擊性的人那罰警是否 |
| 00:05:34,810 | 00:05:56,453 | 能夠保護到您剛剛講的目的保護到所有人呢這個明確而且可執行的現場處理標準這個最簡單的SOP我期待說我們司法院能夠盡快來去促成這件事情因為這是司法院的責任第二個案子我想要談就是社會上關注度非常高的新北哥口案 |
| 00:05:57,691 | 00:06:19,946 | 案子已經定驗了但是社會的不滿並沒有定驗這件事讓人不安的不是判決結果而是人民開始懷疑這套制度到底接不住風險我想這個案子全國都很注重被害人家屬講了一句很重的話司法接不住孩子要被害人來接 |
| 00:06:21,107 | 00:06:48,096 | 那這句話其實要問一件事我們的制度到底是在保護人還是賭運氣呢我要請教司法院面對這麼重大的案件你認為現行制度特別是這個邵氏法還符合現實嗎其實大家心裡都知道制度還停在30年前但是犯罪形態已經是2026的版本已經跟1996年1986年不一樣了現在的問題不是現在的問題不是沒有方向而是沒有速度 |
| 00:06:49,176 | 00:07:09,266 | 社會再問修法什麼時候來怎麼改誰負責讓我這邊提出三個方向也請司法院正面回應立場第一個重大暴力犯罪是否限制假釋對於故意殺人重傷致死這種案件是如果判刑十年以上是否明定不得假釋 |
| 00:07:10,707 | 00:07:30,721 | 現在的制度是時間到了就可以申請但是我的感受是傷害還沒結束人權可能就先出來了這個落差要怎麼解釋呢好 跟委員報告委員講一句話講得我個人也非常贊成就是說我們受試法是不是可以因應現代的 |
| 00:07:32,463 | 00:07:44,352 | 其實對於這一件新北戈口案因為他是當就是因為少子法的關係而造成很多中間的缺陷的出現其實我們對於假釋已經 |
| 00:07:45,612 | 00:08:01,059 | 左手嚴厲,應該草案已經出來了,應該要分階層還有相關的少年問題,還有被害人的參與,我們都已經嚴厲草案出來我們會在最快最快的本會期送出來 |
| 00:08:01,570 | 00:08:23,386 | 既然司法院已經正面回應這件事情那本席也就特地提我第二個主張直接提高假釋的門檻啦對於這種重傷事實這種重大這種故意殺人這種案件目前是服刑三分之一就可以申請假釋那是不是可以直接提高到二分之一那不要讓刑期看起來很重但是執行的時候卻被直接打折啊 |
| 00:08:24,126 | 00:08:46,232 | 我們有提供三分之一、二分之一、三分之二都有就依照他再次犯罪的罪職來做不同的處置第三點我希望我的意見司法院能夠真正能夠納入因為很多現在民眾對於法律對於司法是有極度的不信任因為有太多太多原因不管是我們看到的其他案件還是目前這一個案子 |
| 00:08:46,972 | 00:09:01,986 | 其實被害人的意見納入審查在於殺人跟重傷致死的時候被害人的意見納入審查現在很多家屬的感受是什麼判決已經很難接受後面假釋的過程那個聲音都沒有 |
| 00:09:04,674 | 00:09:21,014 | 蘇長你想想看如果說您當然是以一個專業公務員專業體制內的人去講一句話可是如果一般家屬苦民所苦一般家屬我自己有兩個小朋友那如果我的小朋友出事我一定 |
| 00:09:22,659 | 00:09:45,898 | 那個怒氣跟悲傷我是不知道怎麼去發洩的但是如果說這個人出來假釋過程之內我連個聲音都沒有那我想請問我們現在先談法我們不談雖然這是個案但是我們直接從制度希望能夠把個案來去做一定程度的改善我們那個假釋是不是可以假釋是要納入被害人的陳述我們的草案裡面也規定了禁打 |
| 00:09:46,118 | 00:09:54,540 | 還有另外一個 審查結果必須說出具體的理由你不能說審查結果它可以了就這樣拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼拼 |
| 00:10:12,004 | 00:10:27,407 | 對 沒錯 我想任何理由都是要具體的我想這個是我們草案裡面一定是努力的方法我們很擔心的一句話叫做黑箱讓程序透明 不要讓民眾直接認為司法就是在黑箱這點我覺得司法院必須要再做到 |
| 00:10:28,615 | 00:10:47,677 | 最後面我在幫民間團體這個還想陪你長大聯盟講一句話他們提的不是情緒是很務實的問題高風險家庭是誰在接社工跟保護官人力夠不夠心理輔導矯正體系有沒有接軌校園安全是誰在負責 |
| 00:10:49,339 | 00:11:06,301 | 這些問題的共通點只有一個不是單一機關而是要跨部會來解決所以我想請教司法院現在是否有這跨部會的整合機制還是各做各最後責任也是各自切割沒有 跟委員報告就是在家事部分我們講保護令各方面 |
| 00:11:07,301 | 00:11:29,431 | 或者是在少年部分其實跟什麼衛福部啦還有教育部啊我們是各機關一定要跨部會的因為這個少年的有教育的部分有醫療的部分甚至就是我們司法部分我們全力的是所有一定是跨機關的結合那我也跟可以跟委員報告其實其他機關 |
| 00:11:31,574 | 00:11:41,333 | 警政署他們也是全力因為這件事件啟發我們很多的必須要進步的地方現在是全力跨部會 |
| 00:11:42,932 | 00:12:08,692 | 本席至少對於秘書長今天講說這個會期會提出版本這件事情本席給予肯定但是我期待的是說版本出來之後我們能夠好好開始討論不要讓這件事情已經發生的事情變成這個案變成未來的通案制度有錯就要改有不好的地方就要改要與時俱進這是我希望司法院能夠在這個案子上繼續做到的地方以上好 謝謝林沛翔委員 |