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洪孟楷 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:02,813 00:00:05,000 好 感謝主席 我們麻煩先請呂次長麻煩呂次長
00:00:12,488 00:00:32,713 市長我想今天感謝主席提這樣子的一個很重視的相關討論那本席有看到就是說其實長照的議題啊我覺得很重要的地方是很多需要照顧的這個家庭他其實沒有辦法說直接到相關機構或是說在交通的部分這確實有落差為什麼呢因為
00:00:34,753 00:00:51,045 本席也接收到好幾個協會的陳情不管是無障礙協會等等他講說全台需要輪椅出入的族群差不多50萬到60萬這是協會給我們的一個數字但是全台可用的無障礙車輛約莫比較寬鬆的來算6000輛左右而這6000輛可能在於是無障礙計程車1000多輛
00:00:59,051 00:01:26,266 富康巴士兩千多輛還有一些部分所以其實這樣子看得出來它的一個比例相對來講有落差那另外呢又以在六都上來說可能它的計程車無障礙計程車或者說富康巴士相對來講量能比較高但是非六都以外更少了所以說其實這就是一個你想說惡性循環藥或說它就是一個長期沒有辦法補齊的一個問題那
00:01:28,672 00:01:58,010 是 那我們現在就想要救教啊因為這是一個大災問而且他可能也不是只是衛福部一個部會他可能還要連同交通部一起來協助好 所以我們現在來想是說針對這樣的問題我們是不是能夠比較明確的因為本席一開始接收到這個協會成全的時候我也很訝異啊全台灣有五六十萬需要接送或是說不管是輪椅或是身心障礙或者是這個年長者他沒有辦法移動需要接送到底這個數字精不精準
00:01:59,778 00:02:11,653 委員對於這個問題的那個推詢因為委員剛剛所說的應該主要是需求跟供給供給跟需求之間的一個不均衡嘛我們一定要先了解需求然後還有供給然後我們才能想辦法說那怎麼樣加強供給那現在有問題現在就是說委員剛剛所說的50萬這個
00:02:16,698 00:02:43,509 這個數字我覺得恐怕因為我先跟我們報告啦供給端你現在說有關於那個復康巴士那個主要就是要你要你要有那個你要有那個你要有那個身障的你要有那個身障那個鑑定嘛那身障鑑定那邊全台灣我們當然這邊有一個數字可是另外一個是失能的就是老人失能的部分高齡 失能 身障這一些都算是可能無法移動或說需要協助那本息
00:02:44,729 00:02:58,241 我講比較直接說我覺得我們應該可以怎麼做您聽聽看我們是不是來討論是不是可以用三個月的時間盤點一下各縣市到底我們現在針對高齡 失能 身障這一些廣益加起來就是
00:02:59,662 00:03:18,830 需要協助就是需要達成無障礙不管是達成無障礙計程車達成復康巴士的這個人數的需求把它給統計出來因為我之前試著想要資料但是他比較片面但如果說我們能夠第一掌握到底各縣市22縣市這一個族群有多大是不是真如協會所陳情的五六十萬人
00:03:20,071 00:03:47,170 好那再來第二步再來盤點各縣市現在有的無障礙計程車富康巴士那我們來一對之後兩相對照就可以看得出來哪個縣市其實它的缺口最大或是哪個縣市其實相對來講它的落差比較我們第二步才能想是說那我們應該怎麼樣協助那個縣市並且增加好當然我最期待的是全台灣有一個合理的比例譬如說我們常常以前提到的護病比
00:03:48,050 00:04:15,599 就是1比9那我們也期待是說是不是每個縣市都要達到一個這個叫所謂無障礙車輛比就是它有多少的需求跟多少的車輛那1比多少是合理的範圍到目前為止我們好像沒有看到衛福部或交通部有這樣的一個數字所以次長能不能承諾三個月內我們盤點出來那也許我們內部可以先討論說那我們合理的這個無障礙車輛
00:04:17,471 00:04:38,689 比例是一比多少就一台無障礙計程車可以對比譬如說十個家庭那這是一個合理的範圍或是說七個家庭等於是一個禮拜一天那一台計程車它可以服務七天沒錯沒錯是不是OK我那個我真的非常非常感謝委員齁那個對於這個問題的關心因為真的是非常非常professional那我跟委員那個報告我們來盤點
00:04:40,350 00:04:49,693 那我跟委員先報告剛剛同仁有跟我講現在就是說我們的這一個全台灣我們現在目前的聲音障礙總共有123萬那這裡面剛剛委員剛剛所說比較有一些肢體障礙總共是176709所以這個就一定的就是有關聲音障礙另外一個就是失能的失能長輩這邊我們應該都可以把它盤出來這個就是說確實你要需求要對準
00:05:04,598 00:05:22,255 要準確的估計這樣我們還有各縣市的分佈所以我們才能來做政策嘛這個沒問題這個我們來那另外一個也跟委員報告就是說其實事實上在那個生權小組還有在社會福利推動委員會其實很多團體也在推事實上我知道也有這個像林月琴委員她也一直在質詢這個問題目前供給端這邊我跟委員報告確實是有正出多門的問題比如說
00:05:28,140 00:05:54,803 富康巴士誰管無障礙計程車誰管無障礙計程車的話事實上是交通局那我跟委員報告就是說我們現在目前在研擬一個就是國外其實事實上要這邊有兩個痛點第一個事實上是尖峰的問題就是說你特別是就醫跟這些的話這個可能這是一個問題另外一個事實上一定要有一個類似像這個所謂的call center的一個設計就是說就是派錢嘛然後不要讓閒置的人力浪費
00:05:55,904 00:06:11,348 市長剛剛我們講三個月我們盤點出來那我們三個月後再來因為林月琴委員剛剛您都提到了所以我想我召委一定很關心這個議題那您先請回不好意思召委既然聽到你的名字再給我兩分鐘吧洪部長洪部長來啦洪部長拜託我請洪部長上來一下好不好因為每一個人的時間大家都一樣我知道
00:06:18,149 00:06:38,852 我看到黃秀芳委員也真的講蠻久沒有 她是我們本委因為我覺得外委我們都是一致本委跟外委我們不能差那麼多我關心的議題因為你現在用到的也會變成事實上是跟本委的時間會是一樣的對 但是 趙偉因為其實我剛剛我可以打斷次長我讓次長把他講完但是其實我今天關心兩個議題每一個委員都是一樣那一個 這個議題也很重要我是不是能夠好不好
00:06:40,165 00:06:45,367 我想我們立法院就是要好好的讓民眾的聲音能夠被聽見嘛如果說這樣我們自我都限縮的話那我這樣也覺得說
00:06:58,733 00:07:14,747 我想行政部門應該不會抗拒或是害怕我們的質詢吧但我也不是要針對性部長我們在這一個上個會期我們有通過了外送專法這我們共同努力的那上個禮拜其實有一個很大的事件就是外送平台又說要用相對的收購的部分
00:07:15,327 00:07:36,980 那Glob這個平台它其實在過去東南亞也有一些不管是說劣跡也好市跡也好它確實它是很強的一個平台也強一個APP那我現在只想講因為很多外送人家也擔心說未來會不會變成是又是壟斷的一個部分所以外送專法通過之後相關的執法以及最重要大家認為很大的重點
00:07:37,760 00:08:03,170 透明度 就演算法的透明度 是不是要在執法裡面可以說明一下 現在的程度去年外送專法通過以後 現在相關的執法目前如火如荼的正在訂立中也在跟不管是外送員的社群 或者是跟平台的社群各方有沒有納入可以要求 因為我們那時候一直強調我們現在是地板 但是我們要的是說看到它的演算法透明度
00:08:03,450 00:08:14,268 因為他演算法一遍再遍其實對外送員對餐廳很沒有保障所以我們就是依照我們去年三讀通過的法律在訂立相關的制度什麼時候可以出來呢來用麥克風好不好市長來
00:08:17,896 00:08:39,727 那應該是年中吧這個年中現在已經三月囉對啊所以說六月底以前可以出來執法執法有需要再公告嗎要要再公告所以我們六月底以前可以看到執法還有一些相關的預告作業相關法的部分我們再請教但是我要求六月中就六月底以前要出來
00:08:40,808 00:09:02,558 不是你要不要求是我們原本就在這個方向進這本來就是我們要求我要求勞動部一定要如實做到我們委員會所通過我們會依照我們會依照三讀通過的法律好好的來定好沒有問題那我就看六月六月底我們再來追謝謝謝謝洪孟愷委員接下來我們休息20分鐘用餐