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陳昭姿 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:00,071 00:00:00,400 总部长
00:00:08,740 00:00:12,363 我還是跟你先請教一下放寬家庭幫傭的申請資格你已經看到大概至少有34個民間團體出來反對他們反對的理由包括他們覺得這個做法沒有辦法有助於女性的就業環境的改善甚至可能影響臺灣本勞的市場
00:00:30,818 00:00:36,401 甚至他們還提到了加深階級的不平等有關這一點就讓我想起來因為過去政府在阻擋代孕法案的時候性別跟人權影響評估常常被拿出來做理由那我請教洪部長這次開放外籍幫傭的政策好像你沒有做性別跟人權影響評估就直接宣布上路了不是這樣子的有嗎 你有做嗎有在進行我也覺得
00:00:58,974 00:01:22,285 可是已經宣布了不是 跟委員說明第一個因為性別相關的這些評估是行政院的性評會提出要求的所以我們會在下一次行政院性評會的時候把報告定稿提到性評會裡面我希望不要太針對性就是性別跟人權評估不要太針對性如果要做就是原則上來做不是原則上來做 是要做
00:01:22,765 00:01:37,976 要做 部長那上個會期其實我已經跟您提到了就是說這個政策當時我問你多少人那因為那時候沒有官方數字我是用學術界資料那當然今天你估出144萬戶可能受賄不是不是不是144萬戶可能受賄是
00:01:38,717 00:01:53,221 他們符合有就是至少符合這個條件申請的資格符合條件可是他還要看他的意願包括他的能力包括他家庭空間所以並不是我不敢說這114萬因為這個相對因為成本那剛剛前面的委員都提到相對這個成本是高的那負擔的起的是有限的我們認為可能是前20%才有能力來處理那所以我們會懷疑說這個到底是全民政策還是真的幫助
00:02:06,544 00:02:24,875 比較相對高收入的家庭等於用相對廉價的勞動力來達到這個多元說明其實在很多照顧喪志的政策它本來就會是分眾的所以它不是只是靠單一個政策可以解決所有人的問題那你有評估過嗎會有不同的政策去處理不同的痛點需求
00:02:25,695 00:02:42,605 所以的確有一群人是有這個需求沒有錯但也有人也有其他勞工有別的需求我們也為他設計其他的政策有資格但是未必是要甚至我了解但是我想先請教勞動部你有能力引進多少家庭這個外籍幫助人你有多少能力能夠引進來你有盤點過或插盤推演過嗎
00:02:45,747 00:03:14,141 跟委員說這不是要說我有能力引進多少但是的確我們也是在跟我們的母國這個來源的母國來討論因為我跟委員說因為就像之前在談這個免巴士量表的議題的時候我們其實當時其實也跟來源母國來討論是不是能夠擴大這個來源的這個來源量跟來源母國來做討論所以我們也跟他討論了幾個月的這個時間所以這一併是會有很多的配套要進行的
00:03:14,807 00:03:29,355 不是 我知道當然你們同時在做這些是很辛苦但是我總要問你 你說我們沙盤推廣過你有能力引進多少那大概再來看我們需求多少因為這個變成國家政策第一個是我們認為這個申請的它可能會是比較漸進式的不好意思 那個請衛副次長也能夠上來一起
00:03:33,437 00:03:49,271 因為衛福部規劃最近最快今年4、5月開放醫院要聘這個外籍互佐要減輕護理師的壓力所以這個部分也是跟勞動部有關的請問現在是次長請問次長你覺得我們要多少人力才夠外籍互佐已經宣布了報告委員我們會開放是中階勞動力不是那個技術人力不是這個外籍互佐沒有
00:04:02,045 00:04:13,971 所以在第四四五月你規劃是這個時候要因為要外籍護醫院聘嘛醫院需要外籍護佐當然有一些阻力可是衛福部已經講了其實我都有數字119年前要2000人我跟委員報告我們在長照這邊確實在夜間人力這邊我們會引進外籍
00:04:24,076 00:04:39,424 總結勞動力這個是確定的市長您現在是否認說有外籍戶左這件事嗎因為當然護理師本身有很多的關注跟委員報告是外籍照服員不是戶左照服員
00:04:40,527 00:04:59,555 那也是勞動部要影響嗎我們現在知道的資料是應該是衛福部的住院整合計畫這一支計畫裡面要有外籍的補佐員應該不是外籍補佐你們彼此的政策有互相理解嗎
00:05:01,135 00:05:06,097 你們有做橫向的聯繫嗎我們收到的資料是他們是住院整合照護計畫這個計畫裡面會有一個比較像是照顧的輔佐
00:05:18,021 00:05:21,242 但是他一樣要有專業跟語言上面的訓練所以不是外籍互左部長我再談一下這個泰伯他開除工會幹部的時候你看看這個左邊這個投影片勞動部說絕不容忍那部長你知道最近泰伯不斷的透過媒體跟輿論等各種方法來試圖打壓工會董事長甚至祭出一億元的獎金
00:05:45,549 00:05:50,752 鼓勵社會各界來輸出資方或打壓工會那勞動部隊這個資方這些動作有處理嗎因為你當時說絕不容忍啊你看這個標題我請市長來說明我們現在那個進入裁決的時候然後請簡短說明
00:06:01,198 00:06:17,957 另外一個報告目前他工會有提出兩個裁決申請案第一個案子有關教唆會員退會的這個部分我們會在4月17號再召開一次詢問會議後會盡快的做一個裁決決定第二有關是解雇理事長這個案子我們也受理了那我們也盡快的審理也會盡快的來做處理
00:06:19,598 00:06:26,726 你們不可以冷眼旁觀我們絕對是依法處理部長我最後一個提醒是少子化的社會會仰賴更多的移工移工的勞錢問題會越來越多如果勞動部沒有做好準備整個國際都非常關心我們非常關注這部分
00:06:39,398 00:06:47,467 影響我們的很多貿易協定尤其是大家現在在談強迫勞動尤其捷安特是一個非常重要的例子這個前車之鑒那請勞動部多加注意謝謝兩位接下來請侯孟愷委員發言