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王正旭 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:05,999 00:00:20,132 好 謝謝主席謝謝主席安排今天的主題就是在職照顧者支持體系的需求那癌症也是重要的需求很高興今天有兩位部長在現場我還是先請石部長有請石部長
00:00:25,886 00:00:48,157 今天有兩個題目來跟兩位部長討論一下第一個就是配合健康台灣癌症死亡率降低這個國策重要的國策那我們在執行上需要還有哪些可以調整的地方第二部分就是強化癌症患者經濟穩定與職場的友善這部分當然會牽扯到我們勞動部的洪部長
00:00:49,677 00:01:13,289 我們也了解台灣的癌症經過這幾十年來大家的努力其實存活率已經有明顯的改善我們在30年前1987年那時候存活率是45.4那到2017、2021的這些癌症診斷者他的存活率已經達到62.3%這個都是大家共同努力的成果
00:01:13,769 00:01:40,718 那我相信未來還會更好因為我們投資了大量資源那同時也有非常好的一些措施來改善這樣的機會的成果是非常高的那白總統他在癌症治療的部分也有很大的期待就是透過這個三支箭來讓這個2030年的這個癌症死亡率可以減三分之一那這部分大家都很努力的希望能夠讓他有機會促成
00:01:41,912 00:02:09,139 不過不管怎麼樣如果真的要把這個降低三分之一的目標達成的話那以2024年癌症死亡人數是五萬四零三二人為例的話那我們需要到2030年死亡人數要降低到一萬八千人以上才有辦法達到這樣的目標那意思就是說我們會有非常非常多的癌症病人離癌以後他變成這些康復者或者是一個癌症的存活者他在這個過程裡面
00:02:10,579 00:02:37,224 就會有很多需要政策或各方面要來調整的地方那我們也了解這個癌症存活率增加以後相對來講可能就會有各方面的問題會出來包括當他在治療的時候可持續可負擔的治療與用藥那總統的這個百利癌症基金基本上就是希望能夠幫助這個部分那當然這些癌症病人他復健啊
00:02:38,044 00:02:53,474 後續的追蹤避免復發也都是重要的課題那我們也了解在這個診療以後有一部分的癌症病人可能他的身體狀況各方面不是那麼理想那就需要好的長照資源的整合一起來處理
00:02:54,395 00:03:18,450 那如果他康復得非常順利那他也具有好的工作能力所以繼續工作以經濟穩定就變成是可以讓他們持續對社會有所貢獻那我們可以理解如果這些癌症存活者他能夠提供好的工作能力的話那對勞工來講他可以經濟穩定那同時也有身心回歸到社會
00:03:19,430 00:03:40,157 持續來幫助社會那對僱主來講他就可以避免這個手手的離職他可以穩定他整體的這些工作量能讓整體的這個企業運作可以更順暢那對政府來講當然是可以減少勞動力的減損所以我們認為這個癌症存活率的增加是非常重要的部分那
00:03:41,838 00:03:55,485 所以如何能夠讓政府來協助跟這個跟資方的協調讓癌症的存活者可以順利的讓他的工作跟經濟穩定都可以達到目標所以在這些需求之下
00:03:57,026 00:04:24,307 法治如何能夠有機會來改變癌症防治法在2003年就成立到目前已經有23年的時間那其實過去這這麼多年來對於這個目前18條的立法框架並沒有很大的改變第一次修法是在2018年那個修法除了改變名稱以外就是調整癌症防治委員會的成員讓他更多元
00:04:24,887 00:04:44,368 還有就是增加主管機關可以在辦理這個癌症預防增加監會的部分透過N捐跟團體的捐助我們不知道團體捐助到底有多少的益助不過起碼這也是一個修法的內容那第二次的修法是在2023年只是把科技部門名稱改成國科會
00:04:45,329 00:05:04,142 所以未來我們要到達達到2030年這麼遠大的目標我們在法制上我們如何能夠同步的做修正看起來是勢在必行大概我們剛剛提到的有這麼多的勞工朋友他癌症也康復了如何能夠讓李雅的勞工
00:05:05,303 00:05:30,560 適性配工 植物再設計還有鼓勵支持方案等等長照資源怎麼整合還有避免罹癌治療導致財務毒性剛剛所提到的一些問題還有有沒有相關的措施跟統計分析還有罹癌生活模式的改善等等這個都是希望再過來做癌症防治法修飾裡面重要的一些我們想要去了解的地方
00:05:31,901 00:05:54,682 再過來我們也了解目前第五期的國家癌症防治計畫是2024年到2030年要執行我們看到有關於癌症存活者的部分他其實相對是比較重視在照護跟安寧緩和療護如果他是無法治癒而是一個在需要處理者的話
00:05:55,402 00:06:17,281 所以在這個部分針對於癌症康復者有沒有更好的處理模式或者是需求我們目前看到這個計畫裡面相對來講是比較缺乏的以這個跟各部位的合作為例勞動部的部分它其實就相對比較簡單還是維持在做這個職業性的癌症
00:06:18,862 00:06:39,064 這個危害的預防還有協助做這個勞工的這些癌病的篩檢等等這個看起來對於存活者的這個友善或者是需求好像還有機會來做精進那我們針對勞動部過去20年來我們也看到跟癌症比較相關的就是這個勞保職業病給付
00:06:41,066 00:07:03,946 職業相關癌症20年來只處理了將近700件我們每一年有13萬的新病例產生所以如何能夠讓勞動部這方面有更好的協助其實我們可以看得很清楚從數據上勞動部可以更積極的來協助我們這些罹癌者未來在勞動過程當中得到的勞動部的協助
00:07:07,449 00:07:32,154 不過我們也很感謝勞動部在針對這個中央癌症防治匯報裡面的報告希望能夠針對這個職場的重返包括剛剛所提到的適性配公司、賽車系等等都有積極的在延續可行的方向作為將來勞動部所能夠支持的包括企業評比、永續發展等機制讓大家都可以了解
00:07:33,134 00:07:39,999 針對於財務的部分我們也知道其實台灣目前並沒有國家級的本土研究
00:07:41,315 00:08:09,076 這方面我們真的很希望能夠讓疑癌家庭跟這個癌病病人治療過程當中所發揮的費用統計能夠有更好更全面的這些國家級的本土研究那這其中裡面有一項就是就業狀態是很重要的一個因素那這個因素國際研究告訴我們它是一個影響的指標所以未來在做研究的時候我們希望把這個內容能夠含括進來
00:08:10,277 00:08:24,648 智慧的這些處理是癌友不可承受之重這個就是所謂的癌相關的財務毒性依照病友團體他們2022年的報告裡面有20%的病人他們在治療過程當中會超過100萬
00:08:26,810 00:08:50,444 那一般的家庭當年的儲蓄可能只有27.4萬所以這麼多的病人一般家庭一旦有人離開可能會從平民變成平民這個是希望大家共同再來努力的地方所以剛講的那麼多期待的就是針對於這個存活率的增加那
00:08:51,425 00:09:16,389 在修法上面如何研擬它該有的內容還有它的可行性第二部分就是針對罹癌存活率的增加應該研擬怎麼樣調整國家的癌症計畫我們剛看到2030年的計畫裡面我們希望把這些也都能夠有機會去做調整那這兩部分我們希望能夠透過衛福部的跟大家共同來努力
00:09:17,129 00:09:39,669 第三個部分就是請務務部或者是適合的單位進行理解對個人經濟跟家庭財務的影響以及相關職業跟工作衝擊的研究來完備整個未來希望做改善的部分那針對第一項跟第二項會請部長有一個完整的書面報告在三個月裡面提供我們做參考
00:09:40,330 00:09:54,306 那第三點的部分是不是有啟動了一些機制讓我們可以針對這些內容做本土研究好 跟委員說明那麼確實這個癌症防治法已經很久了這個是2003年的立法
00:09:55,287 00:10:22,742 現在癌症的照顧當然也從身心靈是全方位的照顧所以過去這幾年我們也在105個醫院成立了這個癌症支援中心就是希望結合除了身心靈照顧之外還包含家屬的支持權益的保障等等那這當中當然也包含需要有一些支援互相之間的連結包含這個如何能夠再回到這個工作的職場所以這個部分我們來
00:10:24,283 00:10:50,680 看看這個是不是需要修正這個癌症防治法至於說這個癌症相關的研究按照癌症防治法就是要進行這個research的這個是每年都在持續的進行當中那但是在這個委員所提到的這個個人經濟跟家庭財務的影響的部分呢我們來研議把它納入在這未來的癌症的這個研究的題目裡頭是
00:10:51,861 00:11:06,046 好謝謝那這個部分就麻煩在第一第二項給我們書面報告那第三項也到時候讓我們多了解一下齁再回來的這個演繹謝謝謝謝施部長那我再請教一下我們橫部長也謝謝橫部長對於這個勞動朋友他們離開過程裡面的得到
00:11:10,527 00:11:33,934 很多相關的協助先表達感謝我們也希望勞動部能夠建置離愛勞工職場友善資訊專區我相信這個專區就比如像身心障礙者接位支援等等的這個專區一樣我們希望透過這個專區的設置可以讓這個癌友使用法定的權益等等以外那也可以
00:11:35,074 00:11:54,285 把一些常見的QA包括僱主跟勞工之間的問題能夠透過這個專區來做友善的連結那這個部分我們也常常接收到相關的訊息就是可不可以請勞動部可以再做一些司法性的示意包括說
00:11:55,606 00:12:21,502 我們了解這麼多的勞動朋友他一旦離開以後那在職的勞工經過治療那事業單位以業務緊縮沒有工作崗位為由來解雇那不讓勞工回來這是常見的一個面向樣態另外在職勞工離開以後雇主不願意調整職務或者是提供教育訓練來協助勞工改善就直接把他解雇這是另外一個面向
00:12:22,182 00:12:49,303 那另外一種雖然比較少見可是還是會出現的是面試雙方合意拚顧以後勞工去健檢發現糟糕厲害了公司隨即表示不再僱用那這些面向是不是能夠麻煩勞動部這一邊有一個專區來做回答以外那也可以通行給地方政府跟相關的單位來做一個函示避免相關的爭議的再現不知道這邊部長
00:12:50,484 00:13:16,731 好那個第一個很謝謝委員對於這個離開勞工的關心那就委員剛才講到包括我們在網站上的專區那其實是有些資料在上面只是我們也可以來檢討那把它其實放置的位置能夠更顯眼更容易查找的到這部分我們會來努力那第二個是剛剛委員剛才提到的這三個這個意見我想我們應該都是可以來做成相關的函式
00:13:17,691 00:13:29,982 甚至我自己是希望我們盡快兩個禮拜內我們把它完成這樣子好謝謝部長好也謝謝主席謝謝那個王振旭委員好那接下來請您