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李坤城 @ 第11屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:09,372 | 00:00:14,743 | 李委員坤城 | 謝謝主席，請龔部長及台電曾董事長。 |
| 00:00:15,084 | 00:00:15,966 | 主席 | 請部長及董事長。 |
| 00:00:15,966 ≈ | 00:00:21,039 | 龔部長明鑫 | 李委員好。 |
| 00:00:21,039 | 00:00:21,779 | 李委員坤城 | 部長好、董事長好。 |
| 00:00:22,680 | 00:00:27,223 | 李委員坤城 | 幾個小常識，第一個，跳電不是缺電，對不對？ |
| 00:00:27,223 | 00:00:29,243 | 李委員坤城 | 跳電可以修理，修完電就來了啊！ |
| 00:00:30,184 | 00:00:31,244 | 李委員坤城 | 所以跳電不是缺電嘛！ |
| 00:00:32,186 | 00:00:38,348 | 李委員坤城 | 為什麼還會有人一直把跳電跟缺電搞在一起，然後在公共場合一直講？ |
| 00:00:38,348 | 00:00:38,948 | 李委員坤城 | 這兩件事情不一樣，跳電之後電來了，並沒有缺電啊！ |
| 00:00:39,128 | 00:00:39,789 | 李委員坤城 | 為什麼要把跳電跟缺電一起講？ |
| 00:00:39,789 | 00:00:40,230 | 李委員坤城 | 現在還有這一種故意在這邊亂講的。 |
| 00:00:40,250 | 00:01:08,687 | 李委員坤城 | 第二個，就算現在台電開始進行核二廠、核三廠的自主安全檢查，你說自主安全檢查至少要一年半到兩年的時間，我請教一下，這是指核二還是指核三？核三。 |
| 00:01:08,687 ≈ | 00:01:09,687 | 李委員坤城 | 這是指核三廠嘛！對。 |
| 00:01:08,767 | 00:01:09,509 | 李委員坤城 | 那核二廠是不是要花更久的時間？ |
| 00:01:15,296 | 00:01:20,076 | 龔部長明鑫 | 因為核二廠的燃料棒還在爐心裡面，可能要移出來以後才有辦法…… |
| 00:01:20,197 | 00:01:22,058 | 李委員坤城 | 對，我等一下就是要講這一點。 |
| 00:01:22,058 | 00:01:40,665 | 李委員坤城 | 所以就算現在要核電廠的……因為核管法通過了，你們去做自主安全檢查，看它未來能不能運轉，你們現在是評估核二、核三還有機會，但是也不確定未來是不是真的能夠運轉，因為最後還是有核安會在把關，對不對？對。 |
| 00:01:40,825 | 00:01:46,312 | 李委員坤城 | 所以並不是說現在缺電，因此現在就趕快要讓核二、核三重啟，這也是兩件事情啊！ |
| 00:01:47,052 | 00:01:50,637 | 李委員坤城 | 第一個，我相信到2032年之前，臺灣不會缺電。 |
| 00:01:50,637 | 00:01:58,466 | 李委員坤城 | 第二個，就算有缺電，你現在重啟核二、核三，根本跟缺電是兩件事情，對不對？對。 |
| 00:01:59,447 | 00:02:07,509 | 李委員坤城 | 外界很多人把這兩件事情混在一起，尤其是第二件事情，就說臺灣要缺電了，所以現在要重啟核電，沒有啊！ |
| 00:02:08,230 | 00:02:15,536 | 李委員坤城 | 就算重啟核電也是N年之後的事情，大概是2加N年之後的事情，是不是？是。 |
| 00:02:17,177 | 00:02:28,430 | 李委員坤城 | 請教一下部長，我剛剛提到核二，核二在新北，你剛剛是不是有提到為什麼它的自主安全檢查現在沒辦法做？ |
| 00:02:28,571 | 00:02:43,153 | 龔部長明鑫 | 因為當初它的燃料池放進那些用過的燃料棒已經滿了，原來要蓋乾式貯存槽，當時新北沒有給我們…… |
| 00:02:43,892 | 00:02:44,773 | 李委員坤城 | 一直擋、一直擋…… |
| 00:02:44,773 ≈ | 00:02:46,614 | 龔部長明鑫 | 對，一直擋…… |
| 00:02:46,614 | 00:02:51,256 | 李委員坤城 | 現在乾式貯存槽已經動工了，對不對？ |
| 00:02:51,256 ≈ | 00:02:52,256 | 龔部長明鑫 | 對，已經動工了。 |
| 00:02:51,256 | 00:02:51,897 | 李委員坤城 | 預計何時會完成？ |
| 00:02:55,658 | 00:03:12,135 | 曾董事長文生 | 現在硬體的部分已經初步完成，最重要的是連乾式貯存都要得到核安會的執照，所以我們現在在做冷測試，接下來做熱測試，等到全部都測試完成，核安會給我們執照，我們就會開始快速的把燃料棒退出。 |
| 00:03:12,575 | 00:03:13,937 | 李委員坤城 | 好，所以硬體是完成了？ |
| 00:03:15,096 | 00:03:22,921 | 曾董事長文生 | 是，硬體已經做好了，室外乾式貯存的硬體做了，我們現在才在開始進行冷測試。 |
| 00:03:23,480 | 00:03:31,444 | 李委員坤城 | 這些測試要經過多久時間才能確定乾式貯存槽是安全的？ |
| 00:03:32,625 | 00:03:43,694 | 曾董事長文生 | 我跟委員報告，當然這個跟基礎運轉的危害程度不太一樣，這相對是第一線，但還是要經過核安會審查通過。 |
| 00:03:43,694 ≈ | 00:03:44,694 | 李委員坤城 | 當然啊！ |
| 00:03:43,694 | 00:03:45,436 | 李委員坤城 | 那你有預估大概多久的時間嗎？ |
| 00:03:47,737 | 00:04:10,555 | 曾董事長文生 | 主要是核安會的審查時程它不會清楚告訴台電說它要審多久，但我今天要這樣講，就是台電這一些設備要符合規格，然後符合安全，以及在冷測試、熱測試上面，我們所有的操作都要順利這件事情是台電的責任，這個我們會做好。 |
| 00:04:10,615 | 00:04:14,944 | 李委員坤城 | 我知道，所以核安會審查通過之後，燃料棒才能拿出來？是。 |
| 00:04:16,365 | 00:04:17,565 | 李委員坤城 | 所以也不知道需要多久時間？ |
| 00:04:19,326 | 00:04:23,868 | 曾董事長文生 | 至少我覺得今年要完成可能沒有辦法做到。對啊！ |
| 00:04:24,029 | 00:04:30,753 | 李委員坤城 | 那核二至少要等到燃料棒先拿出來之後，才能去做自主安全檢查對不對？對。 |
| 00:04:31,293 | 00:04:37,137 | 李委員坤城 | 另外一個問題又出來了，請問一下，核廢料就放在那裡嗎？ |
| 00:04:37,137 | 00:04:38,517 | 李委員坤城 | 核廢料就放在乾式貯存槽那裡嗎？ |
| 00:04:40,270 | 00:04:41,211 | 李委員坤城 | 這又是另外一個問題。 |
| 00:04:41,671 | 00:04:52,881 | 龔部長明鑫 | 目前是這樣，因為乾式貯存是相對安全的貯存方式，而最終處置的部分也開始啟動了，那個是一併在走。 |
| 00:04:53,322 | 00:04:59,506 | 李委員坤城 | 這只能算是中期先放在萬里那邊，對不對？對。 |
| 00:04:59,506 | 00:05:01,809 | 李委員坤城 | 並不是最終放在那邊。不是。 |
| 00:05:01,809 | 00:05:04,551 | 李委員坤城 | 如果是最終放在那邊，我們一定反對的啊！ |
| 00:05:04,770 | 00:05:05,871 | 龔部長明鑫 | 條件完全不一樣。 |
| 00:05:06,733 | 00:05:07,753 | 李委員坤城 | 對，中高階的核廢料要怎麼做處理，現在有辦法了嗎？ |
| 00:05:07,753 | 00:05:08,053 | 曾董事長文生 | 國際上有辦法，但臺灣要選址。 |
| 00:05:08,154 | 00:05:08,295 | 李委員坤城 | 選址是最大的問題嘛！ |
| 00:05:08,335 | 00:05:08,394 | 李委員坤城 | 要放哪裡？ |
| 00:05:08,394 | 00:05:09,174 | 李委員坤城 | 有人說可以放他家，開玩笑！ |
| 00:05:09,335 | 00:05:09,796 | 李委員坤城 | 怎麼可能去放他家？ |
| 00:05:24,943 | 00:05:41,575 | 李委員坤城 | 核廢料要放哪裡是一個最重要的問題，所以我就說要重啟核電的話，社會共識是一個問題，第一個是核安，第二個是核廢料，困難重重啊！ |
| 00:05:41,936 | 00:06:01,569 | 李委員坤城 | 當然我們現在是因應核管法的修法先做自主安全檢查，但是未來真的要到重啟核二、核三，我認為是一條漫漫長路，所以這個跟目前……not ending，我再繼續講，快結束了，再給我1分鐘…… |
| 00:06:01,569 ≈ | 00:06:03,750 | 主席 | 30秒，快點！ |
| 00:06:03,750 | 00:06:06,592 | 李委員坤城 | 沒有啦，剛剛洪孟楷也講了1分鐘啊！ |
| 00:06:07,111 | 00:06:08,673 | 李委員坤城 | 我只是跟他平等待遇而已。 |
| 00:06:10,874 | 00:06:15,908 | 李委員坤城 | 並不是說因為現在缺電，所以我們才要重啟核二、核三對不對？不是。 |
| 00:06:16,809 | 00:06:17,309 | 李委員坤城 | 這是兩件事情嘛！ |
| 00:06:18,170 | 00:06:25,713 | 李委員坤城 | 最後問一下，目前中油有吸收油價，對不對？對。 |
| 00:06:26,134 | 00:06:31,697 | 李委員坤城 | 不過這個禮拜還是撐不住了，還是有小漲，你看下禮拜的情況呢？ |
| 00:06:31,697 | 00:06:37,759 | 龔部長明鑫 | 下禮拜還是按照公司…… |
| 00:06:38,621 | 00:06:39,421 | 李委員坤城 | 動態調整，撐得住還是撐不住？ |
| 00:06:46,696 | 00:07:02,819 | 方董事長振仁 | 跟委員報告，我想我們就跟著油價的機制去走，亞鄰最低價之後有專案的平穩措施，目前這一週的整個油價資訊還不完整，所以現在也沒辦法跟委員做比較精確的報告。 |
| 00:07:04,000 | 00:07:04,619 | 李委員坤城 | 那所以呢？ |
| 00:07:05,119 | 00:07:06,601 | 李委員坤城 | 基本上可以凍也是要稍微凍一下。 |
| 00:07:09,243 | 00:07:16,427 | 龔部長明鑫 | 原則上，我們都會……亞鄰最低價之後，我們會吸收60%以上，像上個禮拜就是…… |
| 00:07:16,528 | 00:07:18,769 | 主席 | 好，因為這個問題前面的委員有問過，你們再一併回復委員，好不好？ |
| 00:07:19,009 | 00:07:19,210 | 李委員坤城 | 好，謝謝，謝謝主席。謝謝。 |
| 00:07:19,710 ≈ | 00:07:23,424 | 主席 | 接下來我們請徐富癸委員質詢。 |