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張雅琳 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:08,440 00:00:10,502 張委員雅琳 謝謝主席,有請部長。
00:00:10,502 00:00:11,042 主席 有請石部長。
00:00:11,042 ≈ 00:00:15,384 石部長崇良 張委員好。
00:00:15,384 00:00:17,864 張委員雅琳 部長,我要講一個問題,就是兒少過勞了。
00:00:20,384 00:00:26,648 張委員雅琳 從2017年到現在,國際審查不停地講兒少的休息時間不夠、學習時間太長。
00:00:26,907 00:00:43,036 張委員雅琳 去年也有人在這個平臺上提到,希望調整他們的上課時間,避免慢性睡眠剝奪,導致他們憂鬱、自傷自殺風險提高,其實很快就得到1萬2,641人附議。
00:00:44,055 00:00:52,121 張委員雅琳 部長是公共衛生專家,我想知道,您認為合理的休息和休憩時間應該是多少呢?
00:00:52,700 00:00:55,881 石部長崇良 如果是睡眠時間要8個小時。
00:00:55,881 00:00:59,743 張委員雅琳 但是只提到睡眠時間,沒有兒少休息跟休憩時間。
00:00:59,743 00:01:00,503 張委員雅琳 為什麼會講這件事情?
00:01:00,683 00:01:05,584 張委員雅琳 不僅結論性意見書,很多國際專家也都已經提出這樣的建議。
00:01:05,584 00:01:21,230 張委員雅琳 同時,今年……應該是去年,我們開始找民間討論,也有一位兒少代表直接說他根本想不到要玩樂、去玩了,他只想休息,所以,我想這件事情已經非常……是我們必須面對的問題。
00:01:22,530 00:01:33,680 張委員雅琳 這件事情已經討論8年了,基本上還是沒有任何進度,所以我想了解一下,如果我們針對休息時間沒有任何了解的話,是不是可以開始展開本土性研究?
00:01:36,743 00:01:42,387 張委員雅琳 休息、休憩時間應該是多少,怎樣才符合兒少的身心發展,有嗎?
00:01:44,224 00:01:47,546 張委員雅琳 如果有的話,有檢視現況與現實嗎?
00:01:47,546 00:01:51,108 張委員雅琳 落差在哪裡?
00:01:51,529 00:01:52,710 石部長崇良 有沒有本土性的實證研究?
00:01:52,829 00:01:58,092 周署長道君 跟委員報告,在目前的本土性實證研究中,我們比較沒有相關精確數字,不過在兒少法裡面,現在除了在課堂之外……
00:01:58,153 00:01:58,614 張委員雅琳 我了解啦!
00:01:59,134 00:02:02,736 張委員雅琳 現在的問題就是本土研究上是完全缺乏的。
00:02:02,815 00:02:15,101 張委員雅琳 我們也非常清楚地知道兒少法的保障並沒有落實到現在學生每天的生活裡,所以要嘛就來做個研究,要嘛就是看看如何落實。
00:02:15,101 00:02:22,302 張委員雅琳 因為真的有太多小朋友跟我說,爸爸媽媽都有勞基法保障工時,可是他們是沒有的,一直都沒有!
00:02:22,743 00:02:22,822 張委員雅琳 好不好?
00:02:23,342 00:02:25,703 張委員雅琳 這部分是不是可以告訴我們……
00:02:25,703 00:02:29,765 石部長崇良 我們找一些學者,看看是不是要做本土實證研究。
00:02:30,464 00:02:32,206 張委員雅琳 對,實證研究,然後提出相關建議,好不好?對。
00:02:32,526 00:02:33,585 張委員雅琳 大概什麼時候可以有初步規劃?
00:02:35,066 00:02:37,709 石部長崇良 我們今年委託。
00:02:38,448 00:02:38,648 張委員雅琳 初步規劃大概是什麼?
00:02:38,648 00:02:40,470 張委員雅琳 可不可以給我計畫方向?
00:02:41,250 00:02:44,493 石部長崇良 如果要研究的話,也可能要到年底才做得完嘛!
00:02:44,773 00:02:46,434 張委員雅琳 當然沒有錯,我是請你們提個方向啦!
00:02:46,555 00:02:50,457 張委員雅琳 我們可以先從方向面討論,避免到時候做完可能來不及了,好不好?
00:02:50,538 00:02:56,101 石部長崇良 好,我們向委員請教一下,再擬定委託研究的重點。
00:02:56,101 ≈ 00:02:57,483 張委員雅琳 謝謝,了解。
00:02:57,483 00:03:04,506 張委員雅琳 再來,不曉得部長知不知道,今天早上有一群兒少團體在群賢樓外面提出兒少權法修正主張?
00:03:05,068 00:03:07,489 張委員雅琳 我想知道目前的進度是什麼。
00:03:08,148 00:03:17,095 石部長崇良 目前院版的150條大概都完成條文修訂草案。
00:03:17,095 ≈ 00:03:18,095 張委員雅琳 那什麼時候會送進來?
00:03:17,674 00:03:21,177 石部長崇良 我們預計4月預告。
00:03:22,017 00:03:22,697 張委員雅琳 4月預告?
00:03:22,838 00:03:25,700 石部長崇良 然後再辦公聽會蒐集大家的意見。
00:03:26,680 00:03:36,529 張委員雅琳 我想,如果進度可以再加速的話更好,因為民間等這個已經等太久,可是兒少面對的困境其實愈來愈艱辛,包含網路的變化就是很大的調整。
00:03:37,391 00:03:41,275 張委員雅琳 但是有一件事情我希望部長先做,就是兒少代表。
00:03:41,855 00:03:51,477 張委員雅琳 關於這件事情,我們在地方一直鼓勵大家推,可是中央部會其實都非常消極,都回答我們行政院有、衛福部有等等,跟你們這些機關配合就好。
00:03:52,157 00:04:08,747 張委員雅琳 我覺得這件事情沒有辦法真正地落實我們講的兒少表意權,所以是不是可以由衛福部設計一套機制或制度,讓其他部會了解跟兒少談真的沒有那麼可怕,以增強他們的信心?
00:04:09,489 00:04:11,210 張委員雅琳 這件事情是不是可以請社家署規劃?
00:04:14,144 00:04:18,990 石部長崇良 就是讓其他部會也設置是不是?
00:04:19,811 00:04:26,737 張委員雅琳 對,因為在CRC的國家結論性意見審查也提出這個方向嘛!
00:04:26,977 00:04:27,819 張委員雅琳 對不對?
00:04:27,819 00:04:31,723 張委員雅琳 但是中央從2022年到現在還是只有行政院跟衛福部啊!好。
00:04:33,345 00:04:36,848 張委員雅琳 你們是不是可以設計一項制度或機制等,讓其他部會了解,然後請他們設置?
00:04:36,848 ≈ 00:04:39,069 張委員雅琳 好不好?
00:04:39,069 00:04:40,732 石部長崇良 我們先了解現況。
00:04:41,894 00:04:48,483 石部長崇良 過去、在111年確實曾頒布一項向中央機關推動兒少參與國家……
00:04:48,483 ≈ 00:04:49,483 張委員雅琳 對,但事實上沒有什麼改變嘛!
00:04:49,224 00:04:53,971 石部長崇良 對,所以我們來了解一下各部會的落實情形,看看有沒有什麼要再調整。
00:04:54,351 00:04:57,153 張委員雅琳 好,那就了解一下落實情形。
00:04:58,674 00:05:06,638 張委員雅琳 還有,不能只聽部會這邊的意見,一定要找兒少代表了解,他們在實務上推動、跟部會溝通的時候到底遇到什麼樣的問題。
00:05:06,818 00:05:09,819 張委員雅琳 最後一題我快快地講,還是狼教練這件事情。
00:05:12,121 00:05:18,627 張委員雅琳 關於兒少工作證,其實我從一開始到現在都不停地講兒少工作證,而且不僅我在講,民間也非常地期待。
00:05:19,026 00:05:24,391 張委員雅琳 但是衛福部只有一個回應,就是會納入兒少法,而你們正在修改兒少權法。
00:05:25,352 00:05:34,976 張委員雅琳 但我想,到修法完成時,這中間還有空窗,我們到底可以怎麼樣建立制度保障兒少?
00:05:35,375 00:05:38,836 張委員雅琳 要不然,新聞層出不窮,我們自己也接到很多這樣的案例。
00:05:39,576 00:05:49,460 張委員雅琳 是不是有什麼樣的機制可以幫助家長知道這位教練到底有沒有問題,或者這位老師到底有沒有問題?
00:05:49,460 ≈ 00:05:51,760 石部長崇良 跟委員進一步說明……
00:05:51,760 00:05:52,042 主席 部長,請簡短回答。
00:05:52,861 00:05:55,423 石部長崇良 好,我們先從CRC專區擴大開始。
00:05:56,124 00:06:11,490 石部長崇良 現在CRC專區只針對違反兒少法者,我們先擴大,把相關案例那些裁罰名單統統集中在一區,方便查詢,可以先從這個地方做起。
00:06:12,051 00:06:15,913 張委員雅琳 好,但我想這只能查詢到不合法者,這部分我們後續約時間好不好?
00:06:15,913 ≈ 00:06:16,913 主席 請委員注意時間。
00:06:15,933 00:06:16,092 張委員雅琳 對,我們約時間。好。謝謝。
00:06:16,592 ≈ 00:06:18,592 主席 謝謝張雅琳委員。
00:06:18,892 ≈ 00:06:21,464 主席 接下來請盧縣一委員。